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05/07/07 14:17
아..위에 대 테란전 전략중에 "발끈러쉬"가 정말 공감이 가네요..
싸우다 싸우다 사베땜에 지쳐서..열받아서..하는 러쉬..저그 초짜인 저로서는 정말 도움이 마니 되는 전략이네요..^^ 좋네요^^
05/07/07 14:31
어제 마지막 게임이 욕조이기였는데..
럴커+성큰조이기...어느정도 단단히 조여지면 엄청 뚫기 힘든.... 게릴라 대비 스콜지 몇개 뛰우고.. 올멀티 정말 당하는입장에서는 욕나옵니다...굶겨죽이는...
05/07/07 14:49
프로상대 4번 해처리 조이기에 대해서 좀 써봅니다... 제가 워낙 조이기를 좋아해서요;; 저것도 엄청나게 써보긴 했습니다만 절대로..... 절대로 저걸 무리하게 하려하시면 안됩니다. 최대한 히럴 연탄조이기쪽으로 돈을 돌리면서 하십시오... 좀 잘하는 프로는 저그가 돈을 해처리 쪽으로 막 쓰려고 할때 타이밍 맞춰서 제대로 밀고 나옵니다. 그거 뚫리면 저그는 진짜 어려워지지요...
제가 하고 싶은 얘기는 히럴 연탄을 하시되.....퀸을 뽑아 주라는겁니다. 퀸 뽑아서 프로가 나올때 즈음 되서 인스네어 한방 뿌려주면 프로토스 입장에서는 느려터진 드라군으로 밀고 나가기도 애매하고 그렇다고 나갈 타이밍인데 다시 회군하는것도 애매합니다. 퀸 뽑으면 정말 조이기 입장에서 효과 엄청 볼 수 있고요..... 진짜 강조하는데 저 해처리조이기.... 돈이 1000이상 안남는데 했다가는 (1000이상 돈 남는것도 물론 이상하지만..) 정말 크게 당합니다. 단, 로템같은 경우에 프로토스가 만약에 12시 라면 봐서 과감하게 드론을 2시 본진의 언덕으로 가져가시고 12시 입구 방향에 해처리를 지어주십시오 거기라면 해처리가 안전하게 펴지면서도 엄청난 공격력을 낼 수있습니다. 만약 프로토스가 정석적인 지상플레이하려는데 그 해처리 펴지면 프로토스는 그냥..... 쥐쥐라고 보시면 됩니다. 그게 가능한게 오버로드 스컬지 플레이 하면 프로토스 입장에서 그 위치에 모가 해처리가 펴지는지.. 그런걸 알기 어려울 뿐더러 굳이 해처리를 지키려 병력을 투자하지 않아도 좋으므로 상당히 괜찮습니다. 그거 짓다가 입구 뚫리려 하면 그냥 포기하고 남은 병력을 2시 쪽으로 가서 아까 그 해처리방어에 충실히 해도 저그는 진짜 남는거거든요;; (그만큼 그 위치의 해처리는 위력적임... ㅋ) 암튼 조이기를 좋아하고 주로 하는 유저로서 몇마디 끄적여 봤습니다...
05/07/07 14:51
sgoodsq289//커세어 리버라면 두가지로 나뉩니다. 더블한 이후의 커세어 리버냐 본진 먹고 커세어리버 하면서 앞마당 먹느냐...본진먹고 커세어 리버라면 히드라 업하면서 상대하셔도 되고 뮤탈 하셔도 상관 없습니다. 본진 커세어라면 앞마당만 먹은 뮤탈 스컬지가 압도합니다. (똘똘 뭉쳐서 싸우면 절대 안됩니다-_-)상대하기 까다로운 전략은 더블이후 커세어리버인데...우선 상대가 그 전략을 쓰느냐 안쓰느냐를 아는게 중요하죠. 아신 이후의 대처는 멀티멀티 하면서 방업뮤탈 스컬지 퀸을 섞어쓰느냐...아니면 하이브 이후에 디바우러를 섞으면서 싸우느냐 히드라 업글하면서 퀸과 디파일러로 상대하느냐...이정도가 적절한 대처가 되겠네요. 3~4가스 파시면서 퀸섞고 뮤탈 모이면 앞마당정도 먹은 공업커세어는 무서울게 없습니다.(똘똘 뭉치시면 안됩니다-_-)퀸은 왜 섞느냐!!당장 싸우는데는 별로 의미가 없으나...저그 병력이 우위일 경우 도망을 못가게 합니다. 한마디로 앞마당 먹고 꾸준히 뽑은 커세어가 전멸이란 얘기죠...강민vs김준영 전에서 보듯 그렇게 싸먹히고 나서 플토가 또 모으는 경우도 있으나...로템은 레퀴엠 처럼 완전 섬처럼 운영하기 쉽지 않기에 그렇게 한번 싸우시면 역전 가능성은 거의 없습니다. 디바우러 빨리 섞는쪽은 자원의 압뷁도 심하고-_-그 공백기에 주도권을 빼앗기기 때문에 비추천 이고요...히드라를 쓰시려면 꼼꼼하셔야 합니다. 속업셔틀에 리버 6~8기가 커세어와 함께 돌아다니기 때문에 플토가 게릴라로 멀티를 부수기 때문에 히드라 다수를 센터에서 놀게 하시지 말고 적절한 멀티 방어를 해주세요...일부는 멀티를 지키고 일부는 센터에도...막기 힘들겠다 싶으면 맵상의 병력을 모아서 막고 이런식으로요...성큰 스포어도 적절한 위치에 박아주시면 도움 많이 됩니다. 그리고 허를 찔리시면 안되는게 커세어리버 살짝 하다가 지상으로 홀딱 전환하면 난감합니다-_-오버로드 죽더라도 간간히 오버로드를 상대 본진에 넣어주는 센스를 발휘해주세요 으흐흐 지상으로 전환한 토스라면 히드라 저글링으로 싸우시면 무리 없으실 겁니다 으흐흐
05/07/07 15:11
Fanatic[Jin]님//
지상으로 전환하면 그동안 히드라 업을 충실히 해줬으므로 크게 무섭지 않습니다만..... 저는 일단 히드라를 주로 써왔습니다. 무탈 디바우러 쪽은 변수가 너무 많고;; 잠시의 방심이 완전 게임을 쥐쥐로 가져가므로 쉽게 쓰지 못합니다. 2스타에서 맘먹고 모은 커세어가 오버로드를 마구 죽이면서 다른 곳에 일부 커세어가 웹쓰면서 리버 6기 드롭;;; 하면 사실 그 멀티는 그냥 날라갔다고 보면 되더라고요.... 진짜 웹과 함께 있는 리버6는 업 잘된 히드라 4부대정도도 그냥 날려버리더랍니다. 그러는 동안에 히드라는 어차피 그 쪽을 지키지 못할걸로 알고 이제 프로토스를 치거나 드롭을 합니다. 근데 여기서 드롭하면 상당히 좋은데(이건 그나마 제가 알고 있는 커세어리버의 좀 괜찮은 대처법입니다.) 오버로드가 어지간해서는 확 줄어 있는 경우가 많고... 괜히 히드라 오버로드에 넣다가 커세어한테 들키면 하려고 했던 드롭도 도로묵이 됩니다...그러면 아까운 멀티만 하나 그냥 내준 셈이지요;; 그러면서 프로토스가 삼룡이 가져가면서 혹은 섬멀티 가져가면서(로보틱스가 빨라서 멀티 뜨는것도 상당히 빠르더랍니다...) 미친듯이 미네랄을 포톤에 소비해주고...또 리버 데리고 돌아다니면...... 그 게임은 이미 쥐쥐 상태입니다. (제실력으로 는 쥐쥐입니다.) 이건 아직 해보지는 않았습니다만.....커세어 리버를 상대로 빠른 퀸은 어떨까 싶습니다. 히드라 + 빠른 퀸입니다. 물론 멀티는 정찰나간 드론부터 다른 스타팅에 떠주고요 (왜냐면 정찰드론만으로도 앞마당 이후에 커세어 리버 인지 다 알수 있습니다.) 이후에 나오는 드론으로도 막멀티 해줍니다. 왜냐면 굳이 빠른 타이밍에 히드라가 필요가 없어요;; 즉, 사업과 속업과 공업위주로 해주는겁니다. 포톤과 싸울일도 초반에 없으므로 방업은 좀 늦게 해도 괜찮을것 같네요;; 어차피 방업은 리버상대로는 별 쓸모가 없으니;; 그런 후에 퀸네스트를 짓고 인스네어및 에너지 업해주면서 버로우 업해주면서 저글링 곧곧에 엄청나게 묻어주고요(시야용;;) 패러사이트와 버로우저글링의 시야를 이용하여 인스네어 뿌려주고 히드라로 가서 잡고;; 그걸 반복하는겁니다. 더블 이후에 간 리버는 타이밍이 무지 느리므로 그렇게 해도 가능할것 같은데.... 어떻습니까? 아직 해보진 않았고.... 당장하기에는 제 손의 속도가 딸릴것 같긴 합니다만.... 익숙해지면 괜찮을것 같은데;; 어때요? ㅋ
05/07/07 17:56
퐌타스틱[진]님 감사합니다.
테,프 유저지만 저그는 어려워서 공방에서만 가끔가다 해본는 정도입니다. vsT에선 구름베슬 뜨면 도저히 저로썬 -_- 1~7번까지 지정된 저럴,디파,스커지,소수히드라,울링 등등을 컨트롤할수가 없었습니다. 저도 고민끝에 히럴+소수 디파일러로 체제변환하면서 아주 쬐금 극복하긴했습니다. vsP는 ...공감 대박입니다........ 제가 플토할때 고민되는게 스파이어 히드라 둘다 올라가고있으면 참 테크를 어떻게 타야하나 고민되었는데, 저그할때 -_- 왜 그걸 생각못했는지..;; 덜덜
05/07/07 18:18
sgoodsq289//히드라와 빠른퀸은 별로 안좋아요;;제가 이것저것 다 해봤는데...리버에 대응이 안됩니다...히드라 다수를 맵에 뿌리면 대충 수비 됩니다;;리버가 내릴 틈이 없게 바짝 붙여높으면 플토입장에서 마땅히 내릴곳이 없게 되죠...아무리 그래도 틈이 생기기 마련이니...;;멀티 1~3번정도는 밀린다고 생각하세요 드론은 최대한 살리고요 멀티가 여러번 밀리더라도 결국 상대 될거에요;;저그는 대응!!적절한 대응은 경험으로!!버럭
05/07/07 21:04
히럴로 테란을 잡을때는 일단 해처리의 숫자와 드론의 숫자가 중요하다고 봅니다. 미네랄 멀티를 가져간이후에 그 지역에 해처리를 추가로 지어서 상대하는 것도 히드라 물량을 뽑는 비결이 될수 있지요
삼성 박성준 선수에 리플에 보면 간간히 볼수 있듯이 말이지요...
05/07/07 21:07
해처리 조이기는 커세어+닥템에 해처리 짓는동안 쉽게 막힐 수 있구요 부자저그는 로템에서 플토를 상대할땐 앞마당 언덕에서의 럴커를 통한 가스견제, 섬멀티의 확보및 성큰+커널을 통한 방어, 충분한 해처리를 통한 다수의 아드레날린 33업 저글링, 오버로드+속업저글링을 통한 멀티로 가는 프로브 컷팅...정도면 지기 힘들거 같은데요;;
05/07/07 21:10
개인적으로 저그로 플토를 상대할때는
1. 더블 -> 3해처리 초반뚫기 2. 하드코어 -> 앞마당 성큰+저글링 방어후 빠른 무탈+스커지로 제압 (박성준 선수의 올스타리그에서 박정석 선수 제압할때의...) 3.어중간..->빠른 하이브+ 다수성큰+ 섬멀티+ 언덕럴커견제(하이브와 섬멀티 시간을 벌어줍니다, 로템기준)
05/07/08 10:15
더블넥 하는걸 확실히 알았고.... 그게 커세어리버 체제가 아니라면 땡히드라.... 무지하게 좋은데 ㅋ
음 그럼 커세어 리버에 대응해서......... 멀티에 럴커를 엄청나게 박아놓는건 어떻습니까... 멀티 하나당 럴커 8기 정도요;; 그거는 모 옵저버 있어도 리버 내려놓기 참 애매할것 같은데;; 음 로템같이 스타팅필드가 좀 넓은 맵은 물론 히드라 방어가 있어야 할꺼고요....커세어 리버 하고 저그 멀티들에 크게 피해를 주지 못한다면 저그가 승산이 클것 같은데.... 그것도 안될까요?
05/07/08 16:56
무조건은 아닐거 같네요;;; 더블넥한 플토에 따라 맞춰가는게 좋을듯...
플토가 테크를 타던지, 질럿을 뽑던지... 포토를 깔던지... 갯수나 위치에 따라서요..
05/07/08 20:08
커세어리버같은 경우...
온리 히드라로 싸워서 져본젹이 없는 것 같군요... 리버 6마리가 멀티에 떨어질때..그 멀티 포기하고..그때까지 모은 히드라로..못뚫은 적이 없는듯.. 히드라..한 5부대 넘게 꼴아박으니 멀티는 날리더겠던데요.. 커세어 리버..레퀴엠에서 많이 사용하시더군요... 그때저는 한 7부대 정도..히드라 저글링은 꼴아박아서.. 본진까지 쓸어 버렸습니다..
05/07/08 20:37
"플토가 더블이야??으하하 삼룡이와 타스타팅 앞마당을 먹고 성큰과 럴커 스포어로 수비한다음 4가스로 밀어버리겠다 으하하"
플토가 스윽 보고 2~3포지 돌리면서 삼룡이...그리고 타 스타팅에 다수 포톤 건설하면서 플토도 4가스-_-리플보니 플토 30게이트...200싸움...왜 나만 다 죽지-_-병력추가도 플토가 빨라 gg // 이부분 대박 공감합니다.-_- 루나에서 플토가 더블넥했을때 대처법좀 가르쳐 주세요
05/07/08 21:26
커세어 리버는 같은 실력이라면 히드라로 일단 막으면서 멀티만 못하게 해주면 됩니다(주로 로템에서 해당됩니다. 레퀴엠에서는 앞마당 외에도 2곳이나 더 멀티를 가져갈수있으니...) 지상군으로 체제변환하고 치고나오는것만 조심하시면 할만합니다
05/07/08 21:34
루나에서의 더블넥은 막기 힘들다고 봅니다;; 거리가 로템보다 멀어서요,, 일단 다른 스타팅2곳을 럴커를 통해 상대를 조이면서 빨리 먹고(앞마당먼저) 성큰+럴커+스커지+오버로드를 통한 방어를 하면서 말려죽이는 게 좋을 듯 싶네요... 개스 2개 vs 개스 4-6개면 거의 필승입니다;;
05/07/08 23:44
루나에서의 더블넥 상대로는 테란연습중 님 말씀대로 럴커로 상대 조여놓고 재빨리 타스타팅 먹는게 좋죠. 이후 플토가 조이기 뚫고 뛰쳐나올 타이밍에 맞춰 앞마당과 타스타팅 앞마당에 성큰+럴커+스포어 도배하시구요. 이후에는 토스가 저그 멀티 따라가면서 후반 도모하기 전 타이밍에 울링 조합 갖춰서 싸워주시면 됩니다.
근데 요즘은 토스들이 더블넥을 한 이후의 운영법이 워낙 다양해져서 상대하기가 쉽지않죠. 예를 들어 얼마전 김성제 선수의 더블넥 이후 드래군 리버와 같은 조합은 모르고 있다가는 당하기 십상이죠.
05/07/09 00:35
음...개인적으로 플토전엔 빠른 하이브를 선호 하는지라, (드랍은 다들 잘막더군요) 드라군 리버인것을 알았을 때에는 성큰을 더 지으면서 가디언을 통한 방어를 추천드리고 싶네요; 어쩃든 중요한건 말려죽이기! 입니다 .. 너무 무리하면 지는 경우가 한두번이 아니라서;
05/07/10 15:46
더블상대로는 3해처리 공1업 히드라가 젤 좋은것 같더군요.럴커드랍갔다가 막히면-_-.. 더블 상대로 3햇 히드라 써서 진적이 없어요..;물론 상대와의 실력차이가 있었겠지만...
그리고 요새는 다들 저럴 추새라서 그런지 저도 보통 저럴로 하는데 방심하거나 실수하면 바로 쓸리더군요.옛날에는 히럴체제를 선호해서 안정적으로 게임했었는데 저럴은 좀 위험부담이 크기도..히럴은 굳히면 왠만해서는 역전 안나오죠.공방 3업글 히드라에 럴커 3부대-_-;; 끝도없이 나오는 히드라
05/07/10 15:48
루나에서 더블넥이라... 럴커드랍으로 괴롭혀 주면서 올멀티 하는것도 좋은 방법인데 이것도 방심하면 순회공연-_-; 럴커드랍으로 실컷 괴롭혔는데도 한방에 밀린 아픈 기억이..ㅠ.ㅠ
05/07/11 00:31
저그로 테란과 싸움을 하면 늘진다 라는 생각이 드시면 테란의 병력이 모두 진출해서 중앙쯤 왔을때 폭탄드랍을 감행해서 본진을 날려보세요 !!
05/07/11 10:07
아..예전에 테란으로 경기하는데 병력 진출했다가 오버로드 속업한거 보고 드랍이군..이라고 생각하고 병력 다시 본진으로 돌린후 터렛 공사하고 드랍 기다리고 있었죠.한참이 지나도 안오더군요-_-..뭐야?왜 안와?라고 생각하면서 본진 스캔 뿌렸더니 병력 태우고 있더라구요; 그 사람 드랍하려는거 들켰는데도 오버로드 1부대에 병력 태우고 유유히 날라오더군요.딱 제 병력 모여있는 곳으로..장난해?-_-..오버로드에서 병력 다 내리지도 못했는데 공중에서 오버로드 다 터지고 럴커 한 6기만 내리더군요.드랍 막고나서 그 사람이 불쌍해지는...내가 저그유저라서 그런가?;;
오버로드 속업은 훼이크로 썼어도 좋았을텐데 말이죠.일부러 훼이크로 오버 속업했는데 상대가 하수라 못알아 챌수도 있겠지만-_-;
05/07/12 08:20
저그가 4개스 먹었으면 디파일러 한 6기 정도 만들어버려도 상관없죠;;; 베슬로 잡아도 다크스웜을 막을 수는 없습니다;;;
vs플토전 상대가 더블이고 다수 지상군 체제일 때에는 초반 3햇 빌드 타면서 스피드업 저글링을 상대 질럿을 상대하기 약간 부족한 정도로 유지하면서 드론 왕창 생산 + 바로 삼룡이 2개를 더 먹어버립니다. 먹고나서 성큰 박는데 자원 낭비하지 않고 스피드업사업 히드라와 속업 오버로드로 플토 앞을 조여두고 막멀티 모드 들어가죠. 래어업 누르면서 빠르게 2~3챔버 돌리기 시작하면 러커나 성큰의 도움 없이도 단순 저글링 히드라 물량으로 플토 병력과 상대가 됩니다;; 개스는 히드라와 업그레이드, 테크에만 투자하기 떄문에 꽤나 남는 편인데 이 자원을 스콜지 생산이나 퀸으로 하템 잡는데 사용합니다. 후반 울트라를 위해 쌓아둬도 좋구요. 물론 더블넥 상대로는 견제형 저그도 좋습니다만 저런 물량 압도형 저그도 재밌습니다.
05/07/12 23:43
하핫; 가끔 빠른 템플러테크를 타고 앞마당먹는 분들이 계신데요,
뭐 다크난입이라던지, 소수포토 하이템플러방어 이런 식으로요... 그런분들에게 상당히 잘 통하는게 입구 해처리입니다... 드랍만 계속하시는 분들도 그렇구요, 1게이트로 입구쪽에 빠른 포토캐논나오는 분이면 대충 시야밖에서 해처리지으면서 럴커로 시간끌면, 80%는 먹힐겁니다;
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