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13/04/06 19:26
타락귀를 중장갑추뎀으로 바꾸면 바이킹이 울 테니, 공허를 거대화하는 건 어떤 가 싶어요. 전 물론 어느 정도는 저그가 프로토스에 비해 비효율적일 수 있다고 보지만, 공중 공격밖에 못하는 타락귀 2마리가 공중 지상 다 공격하는 공허 1마리에게 진다는 게 좀 어이가 없어서...
13/04/06 21:14
저도 타락귀 2마리가 공허 1마리에게 진다는건 좀...물론 공허가 타락귀 잡으라고 준 유닛이긴 하지만...문제는 뮤탈로 공허를 잡을수 없다는게 문제..그럼 뭘로 공허를 잡죠?;;;더군다나 공허는 지상, 공중 다 공격가능한데..
근데 무엇보다 그 사기같은 공허의 dps가 문제입니다.. 차라리 감염충에게 공격속도를 저하시키는 기술을 하나 주면 어떨까요? 그럼 공허 대비가 확실히 될 것 같은데..
13/04/06 19:28
줄 수 제한이 있지 않았나요?
음... 공허 포격기가 군심와서 이펙트가 조금 바뀐거만 보긴 했는데....(예전에는 차징이었다면 지금은 그냥 공격이 핵에서만 레이저가 나오다가 분광 정렬 하면 풀차징 때의 공격 이펙트가 나오더군요.) 저그 대공이 영 부실한게.... 근데 패치수준에서 재설계를 할수 있느냐는 또 다른 문제인듯 하네요.
13/04/06 19:58
솔직히 말해서 미쳤죠.
공대공 전용 유닛이, 공대공 공대지 다 되는 유닛한테 (동자원, 동인구수는 커녕 타락귀가 더 앞서도) 아주 깔끔하게 털림. 이런 경우 rts에서 잘없죠.. 범용성 유닛이 오히려 파워도 더쌘
13/04/06 20:00
스1 때부터 저그의 고질적인 문제점이 타종족보다 지대공이 많이 부실했죠 히드라가 있었지만 영 별로였죠 자날에 감염충이 그 역활을 해줬는데 군심에서 너프가 되버려서 그런 것 같습니다
13/04/06 21:22
감염충이 너프되니 그 재미있던 저저전도 스1저저전보다도 재미가 없어졌음...
오늘 프로리그 어윤수 vs 고인빈 경기는...한 30경기 하면 1경기 나올까요..
13/04/06 22:32
군심 저저전은 뮤탈뭉치기가 없던 시절의 브루드워 저저전을 본다면 될거같습니다. 뮤탈뭉치기가 근본적으로 불가능해서 컨트롤이 개입할 요소가 없는것도 한몫하지않나 싶어요.
13/04/06 20:06
군심 자주 하는건 아니고 아는사람하고만 가끔 하는데
거진 8:2정도로 이기던 상대방이 닥치고 방어후 조합맞춘후 나오는 공격에 폭풍연패.. 못이기겠더군요. 유닛을 죽어라 부어도 흠집이 안나요. 그렇다고 스커지가 생기면 음.. F2누르고 어택땅만 해도 거신공허녹고 저그압승이 보이는데 프로게이머 수준의 컨이라면 저그OP가 될듯싶네요.
13/04/06 20:19
감염충이나 살모사가 해답을 줘야 할것 같기는 한데 지금 상황에선 너프받은것도 있고 가성비나 인구수대비로 봤을때 너무 비효율적인듯 싶어요...
토스가 닥치고 6가스 먹고 전진하면서 8가스 먹으면 자원면에서 저그가 앞서도 딱히 앞서는 느낌도 없고
13/04/06 20:25
그나마 상성 유닛이라는 게 히드라인데, 사실 막상 붙어보면 그다지 효율적이지도 않죠. 서로간에 수가 늘어날수록 더더욱 그렇습니다.
개인적으로는 공허포격기와 땅거미지뢰를 너프 대상 1순위로 봅니다.
13/04/06 20:27
저그 입장에선.. 그 타이밍에 공허의 상성 자체가 없죠...... 히드라가 상성이라는건 막상 붙어보면 그런 생각이 쑥 들어가는..
13/04/06 20:33
신유닛으로 돌아보면 군단숙주 + 땅굴조합은 공허포격기가 카운터라는 소리가 나오니 답이없어보이고.. 살모사는 쓰기힘들어요.. 히드라와 같이 뽑기도 힘들죠. 타락귀를 상향해주면 거신이나 바이킹등에 또 문제가 생길거 같으니.. 공허포격기 너프 혹은 감염충 버프가 좋아보입니다. 중장갑추뎀이라도 돌려줘야죠
13/04/06 21:15
개인유저가 아닌 4:4 팀플 유저로서 살펴보면 나중에 가면 결국 공허+모함+폭풍함+밤까마귀 정도의 싸움으로 가더군요.
저그는 후반으로 가면 갈수록 답이 없어보이네요. 테란은 밤까마귀가 국지방어기로 폭풍 무력화시키고 추적미사일로 폭딜 할 수 있어서 어떤식으로든 아군에 큰 도움이 되는데 저그는 적군의 경험치만 제공하네요. 토스의 공중유닛전체가 상당히 언밸런스라고 생각합니다.
13/04/06 22:26
왜 스타2 저그에는 강려크한 고테크 대공유닛이 없는지 의문입니다.
브루드워에서는 디바우러라도 있었는데.. 군심에서는 당연히 생길줄 알았는데 말이죠.
13/04/06 22:28
차징 스킬이 생긴 것 물론 중요한 변화입니다만 사실 지금 공허가 OP가 된 데는 그보다 큰 원인이 있습니다.
공허의 공격주기가 군단의 심장에서는 0.6에서 0.5로 바뀌면서 공격력(DPS) 자체가 1/6 = 16% 강해졌습니다.
13/04/07 08:50
저는 솔직히 모선도 삭제하고 모선핵만 남겨야 한다고 봐서 그런건 안 만들었으면 합니다. 토르가 계속 1기 제한 걸고 설계하려 했지만, 베타 테스트하기도 전에 원상 복귀되는거 보면 스타크래프트2에서는 가장 안 좋은 설계라고 봅니다.
13/04/06 23:19
또 OP유닛으로 대응 패치 하지 말고, OP유닛들 스펙 하향 좀 했으면 합니다. 안 그러면 안 쓰이는 성능 안 좋은
유닛들은 평생 안 쓰게 되죠. 그래도 타락귀/히드라는 버프가 필요해보입니다. 특히 히드라는요.
13/04/07 08:52
여왕은 더 이상 상향해주기 어렵죠. 자유의 날개 때 여왕 한번 상향해주고 나서, 대격변이 일어난거 감안하면(그것도 선수들이 예상하는 이상으로) 여왕은 건들면 안 된다고 봅니다.
13/04/07 01:11
타락귀를 경장갑으로 해놓는다면 공허에는 어느정도 해결이 되겠지만 이때부터는 불사조 세상이 되겠지요. 망할...
다만 아주 긍정적으로 변할 수는 있다고 봅니다. 어쨌든 토스도 경기 이기려고 불사조만 뽑지는 않을테니
13/04/07 06:12
타락귀는 경장갑이 되면 안 됩니다. 경장갑 되는 순간부터 테란전 무리군주는 무적이 됩니다. 바이킹이 타락귀 상대로 완전히 무너질테니까요.
13/04/07 10:09
타락귀가 경장갑되면 테란 제공은 전멸할 겁니다. 의료선이나 밤까마귀는 소용도 없죠. 추적 미사일만 가지고 제공 장악 못하죠. 후반 바이킹 대 타락귀 싸움 엇비슷한 수준인데, 타락귀가 경장갑되면 답이 없죠. 그렇다고 토르를 뽑을까요? 이러면 군수 공장에 지뢰 양산을 못하니, 자유의 날개 반복이죠. 무리군주만 떠도 테란이 어떻게 할 방법이 없을 겁니다. 바이킹이 있어야 중앙 잡고 무리군주 막는거지, 바이킹이 간접 하향되면 답 없습니다. 의료선 견제해도, 무리군주 막을 방법이 없어서 테란 정면이 밀릴텐데요. 유닛 속성은 건들면 안 됩니다. 유닛 설계의 기초가 속성이니까요. 그나마 지금까지 해온 속성 변경도 없던 속성을 추가해준 개념이지, 아예 유닛 성격을 바꾸진 않았죠.
13/04/07 03:22
괜히 다른 거 건드려서 밸런스 이상하게 만들지 말고 그냥 공허 자체를 좀 건드렸으면 합니다. 위에 적었듯이 거대화나, 체력/방어력 너프나, 여타 등등...
13/04/07 04:28
공허 포격기가 문제시 되는 부분은 중장갑을 상대해야 하는 유닛이 기본 능력치가 좋고, 공중 유닛 특유의 뭉침 때문에 화력이 매우 강한데, 진균 번식의 피해량이 30 밖에 안 되기 때문에 감염충으로 녹이기가 힘들어졌고, 분광 정렬 때문에 타락귀가 녹아난다는 점이죠. 기본 피해량만 하향해도 괜찮으리라 봅니다.
히드라리스크 쪽보다는 감염충이나 타락귀를 상향해주는게 낫다고 봅니다. 히드라리스크는 상향했다가는 저그 중반 찌르기가 너무 강해질 가능성이 있어보입니다.
13/04/07 07:58
공허의 사정거리가 6인데 이를 4로 줄여서, 진균+타락귀의 조합에게 약하도록 하는것도 좋을거 같고
타락귀에게 스플래쉬 데미지 능력을 주거나, 또는 그것이 가능해지는 업그레이드를 하는 것도 좋아보입니다.
13/04/07 08:38
살모사의 흑구름을 부르드워의 다크스웜형식으로 바꾼다면 저그의 지상군 보호에 좋지 않을까요.
혹은 뮤탈리스크의 경우 이름에 맞게 뮤탈이 변이하는 공중 특화 유닛이 있었으면 합니다. 새로 생기든 아니면 뮤탈에서 무리군주와 타락귀가 변태되고 타락귀가 지금보다 능력치가 향상되든 말이죠. 쓰고보니 부르드워 회귀인것 같기도 후후
13/04/07 08:45
신규 유닛 추가는 밸런스 패치에서 다룰 수 없는 부분이라고 봐서 좋은 해결책 같진 않습니다. 살모사는 상향이나 하향을 할 필요가 없는 유닛이라고 봅니다. 더 건들면 게임 양상을 나쁘게 할 가능성이 높아보여요.
뮤탈리스크가 무리군주로 변태 가능해지면 베타 테스트 시절의 투견 이상의 사기일 겁니다. 타락귀로 가는 과정이 삭제되어서 무리군주가 더 빨리 나온다는 소리가 되거든요.(테란이 저그 군락 노리고 진출할 때, 저그가 무리군주를 이미 보유하게 될 겁니다.) 지금 뮤탈리스크-타락귀-무리군주 설계는 건들면 안 된다고 봐요.
13/04/07 11:35
대군주 방구 부스터
대군주에 방구 부스터가 추가됩니다. 쿨타임 20초. 지속시간 8초. 방구부스터 사용 시 이동경로를 따라 포풍설사가 흩날려 점막이 형성됩니다.
13/04/11 14:58
크크크크 웃기지만 그럴싸하네요
네이밍만 바뀌면 적용시키면 재밌을 것 같은 스킬이랄까나.... 맵 센터 여기저기 대군주들이 패트롤하고 있으면 여기저기 점막 깔리겠네요
13/04/07 14:19
97년도 부터 게임이라고는 스타, 스타에서도 온니저그만 한 친구놈이 스2 해보고 바로 스2를 손 때버린건
다른건 다 필요없고 저그에 스컬지가 없다는 이유 였습니다 저그경기들을 보면 아 스커지 이런생각이 매번 들더군요
13/04/07 14:55
토스공군은 게임초반부터 하늘을 장악합니다. 특히 테란이야 해병으로 어찌버티지만 저그는 히드라 나올때까지 무방비하다는점이 문제인데 히드라는 나오기가 시간이 좀 걸리죠
13/04/07 20:06
방금 경기하고 이글보니 진짜 공허너프가 심각합니다.
초반부터 우관가는거 보고 스카이토스 예상하고 히드라로 한번 찌르고 타락귀로 체제전환해서 타락귀 200모았는데 6가스 공허한테 탈탈탈탈.. 기스도 제대로 못내네요. 아예 공허 상대로는 비슷하게 싸워주는 유닛이 저그한테 없으니 게임이 재미가 없습니다. 더불어 타락귀가 공중유닛 만나면 자동타락이라도 시전해줬으면..
13/04/07 20:46
타락귀로 공허 잡는 방법은 딱 한 가지 뿐이죠. 미리 타락귀 뽑아놓고 적 우관 위에 갖다놓으면 공허가 나오는 대로 이길 수 있습니다...
13/04/08 01:29
정말 DK의 게임 디자인은 마음에 안듭니다.
공허의 차징도 참 이딴게 진심 재밌고 또 관중들이 보기에 화려할 거라고 생각하고 만든건가 싶어요. 창의력이 떨어져서 그렇게 만든건지. DK가 원하는 그림은 예전에 코멘트한걸 보면 이런겁니다. 공허가 차징을 한다. 그럼 상대는 병력을 잠시 뺐다가 공허의 차징 타임이 끝나자마자 바로 싸운다. 그런데 그건 가능한 시나리오도 아닐뿐더러 그게 된다 하더라고 별로 재밌지도 화려하지도 않습니다. 히드라도 이미 해외팬들이 너무 약하다고 수없이 많은 피드백을 했는데 DK가 거부 코멘트를 남겼습니다. 히드라가 약하다고 생각하지 않는다고요. 타락귀의 경우도 타락이라는 스킬이 너무 지루하기 때문에 군심 출시전 새로운 기술로 대체할듯이 인터뷰를 한적이 있는데 그냥 그대로 출시되었습니다. 디자인을 제대로 할 의지가 없어 보이더군요.
13/04/08 11:46
뜬끔없지만 자날때 스2 저그를 했는데 하면서도 진짜 짜증난게 왜 스커지가없는가..
의료선을 계속 저글링으로 쫓아가야하는게 너무나도 싫습니다..-_-;;
13/04/11 10:57
제 개인적인 생각으로 이렇게 패치되면 좋겠습니다
1.분광정렬 삭제 후 차징 롤백 혹은 공허에 마나 부여하고 분광정렬 마나 75~100정도 소모 2.타락귀의 타락스킬을 오토캐스팅 가능하게 변경 혹은 아예 타락을 액티브스킬에서 패시브스킬로 변경 후 타락효과를 약간 너프 (ex:30%추댐->20%추댐으로 변경) 3.진균번식에 중장갑 추댐 추가 1.2,3 번 3개중에서 최소한 2개는 행해져야 밸런스 맞아질거라고 봅니다 특히 3번 같은 경우엔 감염충 칼질당할데로 당해서 가성비 떨어지는거 보완도 좀 되구요
13/04/11 12:11
근데 갈퀴 돌려달라는 얘기가 많은데 제가 저징징이긴 하지만 갈퀴는 별로인 듯;;
갈퀴의 체력과 이속에 따라 10사기가 되느냐 10쓰레기가 되느냐 둘 중 하나가 되지 않을까 조심스레 추측해봅니다 예를 들어 자유의 날개 너프 먹은 사신처럼요 왜냐면 스1에 비해 분명 들이박는 인공지능이 좋을텐데 스펙을 어떻게 하느냐에 따라 사기인지 쓰레기인지 너무 갈릴 것 같아 염려되네요 사기일 경우엔 대충 어택땅해도 대규모교전시에도 알아서 척척 나눠서 잘 박아주고 견제 의료선 날려놨더니 도망도 못 가고 순삭 쓰레기일 경우엔 대규모 교전시 어택땅 해놨더니 가다가 다 녹고 자원만 낭비;; 의료선 보내다가 갈퀴 만났는데 컨 좀 하니까 안전하차 가능하고.... 이런 그림 나올 듯 싶네요
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