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Date 2020/04/29 09:56:53
Name TWICE쯔위
File #1 c.png (198.4 KB), Download : 68
출처 루리웹
Subject [게임] ] 라스트 오브 어스 2 디렉터 현사태에 대해 입장표명



우리 팬들에게 전하고 싶은 게 있어요. 만일 당신이 호모섹슈얼, 피부색이 다른 사람들, 그리고 여성에 대한 혐오감을 가지고 있다면 절대로 우리 공연에 오지 말았으면 합니다. 너바나의 음반도 사지 마시구요

- 커트 코베인





갑자기 PC.......?

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20/04/29 09:58
수정 아이콘
그때 저말하는 건 멋있었지... 지금은 할말하않..
이민들레
20/04/29 09:59
수정 아이콘
저런것들에 대한 혐오감이 아니라 억지로 끼워넣은것에 대한 혐오감인데..... 이순신영화에 이순신이 흑인이면 영화보겠냐
바보왕
20/04/29 10:05
수정 아이콘
이드리스 엘바면 봅니다.
LucasTorreira_11
20/04/29 10:34
수정 아이콘
제이미 폭스라도 볼 것 같아요.
바보왕
20/04/29 10:05
수정 아이콘
물론 저런 말을 변명으로 소비하는 작자들은 제이슨 베어한테 위장크림 바르고 흑인이라고 내세움으로써 이순신을 존경하는 사람들과 흑인 모두에게 엿을 주겠지만요.
레게노
20/04/29 09:59
수정 아이콘
(대충 그냥 못만든거에요 짤)
거울방패
20/04/29 10:00
수정 아이콘
PC는 옳은 거지만 못만든거에 PC를 끼얹는다고 잘만든게 되는게 아닐뿐... PC를 주장하는 사람이나 싫어하는 사람이나 그 사실을 모른다는게 안타깝습니다.
천원돌파그렌라간
20/04/29 10:24
수정 아이콘
PC가 꼭 옳은것만도 아니기도 하고요 -_-;
스타듀밸리
20/04/29 10:00
수정 아이콘
이제 믿을 건 락스타 뿐이야 ㅠㅠ
20/04/29 10:00
수정 아이콘
서서히 망하는 것보다 한번에 활활 타올라 망하겠다는 의지인가.
샤르미에티미
20/04/29 10:00
수정 아이콘
못 만들어놓고 PC 들고 오면 어쩌란 건지...방패 하나 들겠다는 건지 모르겠네요.
미카미유아
20/04/29 10:01
수정 아이콘
일단 너네 게임은 너바나 급이 아니잖아
허저비
20/04/29 10:03
수정 아이콘
안되면 PC코인이라도 타야죠 영혼보내줄 사람 몇명이라도 모집하고 싶은 마음 이해는 합니다
문제는 게임 유저들 특히 라스트 오브 어스 기다리는 유저층은...진짜 거의 99%는 게임에 PC가 있냐 없냐 따위에는 1도 관심이 없을 거라는게
20/04/29 10:03
수정 아이콘
예술병 걸렸네
무적전설
20/04/29 10:03
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으으.. 액션게임에 취약한 제게 라오어1과 같은 명작을 엔딩까지 볼 수 있게 한 스토리 몰입감이 그대로 있을지가 관건이네요. 진심 라오어는 명작이었는데..
2는 어떨련지.. 스포당한 사람 얘기로는 최악의 스토리라는 얘기가 있네요.
바보왕
20/04/29 10:07
수정 아이콘
거품 빠지고 남는 거 보면 게임으로서도 시리즈가 어땠는지 알 수 있겠죠.
일단은 중립기어 박고 기다립니다. 선입견을 갖는 것보단 여가시간을 보낼 거리가 하나 더 있는 게 좋을 거예요. (라고 말하면서 매펙 안드로메다와 파크라이5와 둠2016을 샀던 1人)
무적전설
20/04/29 10:15
수정 아이콘
일부러 루리웹 스포글 피해서 지금까지 안보고 잘 버텨왔거든요.
욕해도 내가 직접 해보고 욕해야지 하는데 요즘은 흔들립니다. 스포를 보고 걍 안살까 하는 생각으로..
바보왕
20/04/29 10:17
수정 아이콘
안살려면 나오는 거 보고 난 다음에 안사도 되지 않을까요? 사전예약 특전을 못 받겠지만, 지나고 보면 그거 다 별거 아니었더라고요 플스쪽 게임들은 흐허허
무적전설
20/04/29 10:20
수정 아이콘
(수정됨) 맞습니다. 근데 전 여전히 사전예약특전이나 한정판에 눈이 멀어서.. 지르고 있겠죠 그리고 후회하죠.
예를 들면 칭송받는자 3개 시리즈 다 한정판에 성공했고, 스토리를 재밌게 즐겨서 의리로 지른 칭송받는자 "참" 한정판은 정말.. 그래픽 눈썩에 돈아깝다는 생각이 자자하네요. 안그래도 액션게임에 취약해져서 이젠 턴제만 즐겨야지 한 생각에 더욱 박차를 가한 게임이죠.
바보왕
20/04/29 10:22
수정 아이콘
(매펙 예구특전 딥스페이스 스킨 입고 손흔들면서 우는 짤)
무적전설
20/04/29 10:26
수정 아이콘
(함께 웁시다 ㅠㅠ)
치열하게
20/04/29 10:21
수정 아이콘
저는 어차피 플스도 없고 또 패드로 fps는 완전 쥐약이라 게임방송이나 보려 했거든요. 그래서 스포 안 보고 버틸까 했는데 워낙 이야기가 안 좋다보니 걍 스포 볼까하는 고민이...
그냥 조엘의 죽음에 대한 엘리의 복수극이 뻔하지만 나을뻔한 스토리였을까요.
20/04/29 10:27
수정 아이콘
게임을 직접하지 않고 방송으로 보신다면 그냥 스포보셔도 되겠는데요. 컷신이랑 스토리 다 떳다고 들었거든요
무적전설
20/04/29 10:30
수정 아이콘
스토리라는게 결말은 뻔하고 쉽게 예상되지만 과정이 재밌는 이야기가 있고, 과정이야 어쨌든 결말이 딱 와닿게(모든게 훼이크였다 라는 반전이라던지, 성취감이나 감동이라던지 등) 해주는 스토리가 있는데..
말씀하신 엘리의 복수극 같은 뻔한 스토리도 어떻게 풀어가냐에 따라 진심 재밌을 수 있거든요.

근데 스포당하신 분들 댓글이 일관성 있는걸 보면.. 어유.. 적어도 루리웹 인간들이 망무새를 외치는 사람들이 많다는걸 감안해도 "심각하구나"싶습니다.
카미트리아
20/04/29 10:55
수정 아이콘
엘리의 복수극의 뻔함과 스토리가 중요한게 아니라서 그래요...

다들 분노하는 부분은 전혀 다른 지점입니다.
20/04/29 10:04
수정 아이콘
너네랑 너바나의 공통점은 너씨가문이라는거 말고 없는거 같은데
청순래퍼혜니
20/04/29 10:04
수정 아이콘
이건 고인모독 아닌가
20/04/29 10:04
수정 아이콘
여기서 인증서 발급을 해버리네
20/04/29 10:05
수정 아이콘
적당히 하시라고요.................
bongsala
20/04/29 10:08
수정 아이콘
시대가 얼마나 많이 지났는데... 그땐 그랬고 지금은 지금이고
지니쏠
20/04/29 10:09
수정 아이콘
지금은 동성애자나 인종, 성별에 대한 차별이 없다고 생각하시나요?
bongsala
20/04/29 10:17
수정 아이콘
없다고 안 했는데요?
지니쏠
20/04/29 10:24
수정 아이콘
아직 차별이 존재한다면, 어떤 맥락에서 지금은 저 발언이 어울리지 않는 시대라고 생각하시는건가요?
bongsala
20/04/29 10:26
수정 아이콘
꼬우면 사지마!!
이런 발언이 어울리는 시대로 보이나요??
아니죠.
왜 pc에 대한 반발이 많을까요?
주입하려하고 강압적으로 나오니 그렇죠.
지니쏠
20/04/29 10:31
수정 아이콘
꼬우면 사지마!! 는 너바나 시절에도 어울리지 않는 발언입니다. 저게 그렇게 단순한 발언도 아니고요. 피씨에 대해서는, 어울리지 않게 쑤셔넣은 함량미달의 작품도 분명히 있었지만, 실제로 해당요소들이 싫어서 거부반을을 일으키는 분들도 분명히 있다고 생각합니다. 광범위한 유출이 있었다고 할지라도, 라오어2 가 어디에 속할지는 발매 후로 평가를 미뤄줘야 한다는게 제 생각이고요.
bongsala
20/04/29 10:41
수정 아이콘
어울리는 발언이죠.
그 시절 너바나의 상징성 생각하면..
생방송에서 핸드싱크 장난질도 반항의 상징이라 여기던 시절인데

그리고 보니깐 게임 자체에 대한 반응이 안 좋은거 같은데 사람들이 무지해서 감수성이 바르지 못해서 그렇다는 식으로 치부하니
유저들이 더 화가 나겠죠.
5막1장
20/04/29 11:01
수정 아이콘
이거 레알
지니쏠
20/04/29 10:09
수정 아이콘
나오지도 않은 게임 너무 디스 안했으면 좋겠네요. 너바나 제 최애 밴드이고, 저런 발언을 했던게 자랑스럽고, 충분히 인용 할 수 있는 상황으로 보입니다.
바보왕
20/04/29 10:14
수정 아이콘
+1
어째 라오어 갓겜갓겜 하던 사람들이 도리어 후속작에 앞장서서 폭격질을 하고 있는 게 아닌가...... 파크라이5가 출시직전 받은 기대와 둠2016이 출시직전 들은 욕을 생각하면 미리 안다는 게 100% 들어맞는 것도 아닐진대...... 싶슴니다.
(라고 주장하는 라스트 제다이 2번 본 관객)
Rorschach
20/04/29 10:14
수정 아이콘
라오어1도 하다 말았고 지금 스포 사태도 내용은 잘 몰라서 조심스럽긴 한데,
말씀하신대로 커트 코베인의 저 발언 자체는 참 의미있고 좋은 발언이었습니다만
지금 라오어 제작진이 까이는 이유가 (아직 출시도 안된 게임이긴 하지만) 과도한 PC 때문이라면 저 발언을 인용한게 배틀필드5 때 uneducated랑 별로 다를게 없지 않나요?
지니쏠
20/04/29 10:21
수정 아이콘
저는 의식적으로라도, 조금은 부자연스럽더라고 pc적 요소를 넣는것이 시대의 흐름에 맞으며, 사회적으로도 의미 있다고 생각하는 편입니다. 배틀필드를 안해봐서 그 부자연스러움이 얼만큼이었는지는 모르겠지만, 게임의 몰입을 방해했다면 유저 입장에서 욕할 순 있겠죠. 하지만 그 비난의 어느정도 지분은 해당 피씨요소에 대한 본능적인 거부감이 차지하고 있다고 생각하고, 제작사에서 그에 대한 아쉬움을 토로할 수 있다고 생각합니다. 물론 언에듀는 좀 많이 나가긴 했지만요.
라오어같은경우도 스포내용을 보진 못했지만, 훌륭한 게임들을 만들어 오던 회사이고, (사실 게임계에서의 위상이 너바나보다 크게 못하다고 생각지도 않습니다. 덧붙여 말하자면 전 커트 코베인을모든 음악인중에 가장 좋아합니다) 출시되기도전에 단편적 스포일러들만 보고 비난하는것은 옳지 않다고 생각합니다.
Rorschach
20/04/29 10:31
수정 아이콘
말씀하신대로 아직 결과물도 못 보고 비난하는것도 문제는 있습니다만 '너네 PC에 취해서 게임 이상하게 만드는거 그거 뭐하는 짓이냐'라고 비판하는 의견들은 보통 'pc적 요소'를 넣는 것을 비판하는게 아니라 주객이 전도되어 그런 본인들이 의미있다고 생각하는, 게임 본질과는 무관하다고 볼 수 있는 부분들에 의해 게임성과 이야기가 망가지기 때문이죠. 그러니 결국 일부 피씨요소에 대한 거부감이 있다고 하더라도 그건 일부고 일반적으로는 게임 자체를 이상하게 만든걸 까는건데 예전 EA도 그렇고 지금 저 트윗도 그렇고 "우리 까는거 보니까 너네 다 차별주의자네" 라고 말하고 있거든요. 그래서 전 저런 발언들을 하는 쪽이 아직 출시도 안 된 상황에서 비난부터 하는 사람들 보다도 훨씬 더 악질적이라고 봅니다. 심지어 저런 말 하면서 본인들은 본인들이 우월하다고 생각하고 있잖아요;;

그리고 전 사회적으로도 의미가 있으려면 그 pc요소라는걸 자연스럽게 넣어서 이게 pc라는걸 인식도 못하게 만들어야 진짜 의미가 있는거지 부자연스러운건 오히려 악영향이 더 크다고 봅니다.
지니쏠
20/04/29 10:37
수정 아이콘
요즘처럼 피씨요소 있나 없나부터 눈에 불켜고 찾는 대혐오의 시대에서, 인식도 못하게 자연스럽게 만드는게 가능할까요? 심지어 아직 출시도 안되어서 자연스러운지 아닌지 정확히 알수도 없잖아요. 그런 상황에서 비난당하는건 피씨혐오에서 자유로울 수 없다고 생각합니다.
Rorschach
20/04/29 10:42
수정 아이콘
자유롭고 아니고가 아니라 전체를 매도하고 아니고를 말하고 있는겁니다. 그리고 여기 댓글에서도 스포 보신 분들 말을 보면 지금 까이는게 PC 때문이 아니라고들 하잖아요. 그리고 <매드맥스: 분노의도로> 같은 영화 누가 PC라고 여자들이 다 한다고 까는거 보셨습니까.

어떤 생각으로 말씀하시는건지 잘 알겠습니다만, 애초에 지니쏠 님께서도 본문의 제작사처럼 지금 유출내용으로 비판하는 사람들을 차별주의자라고 비난하고 계시는 것으로 비춰진다는것도 한 번 생각해주셨으면 합니다.
지니쏠
20/04/29 10:49
수정 아이콘
아직 출시 안된 게임이니까요. 매드맥스인지 스타워즈인지는 출시가 되어 봐야 알겠죠. 전 솔직히 이번 유출 전부터, 엘리가 레즈비언일거라는 추측과 그에 대한 강한 거부반응을 꾸준히 봐 왔기 때문에-그 완성도에 대한 짐작을 전혀 할 수 앖는 상황에서도-, 동성애에 대한 거부반응이 지금의 비난에서 많은 지분을 차지한다고 생각합니다.
머나먼조상
20/04/29 10:53
수정 아이콘
스포 안보신거같은데 나중에 스포 보시고도 같은 생각일지 궁금하네요
근데 어떻게 스포내용이 뭔지도 모르는데 지금 논란이 안티pc진영에서 싫어하는거라고 그렇게 100프로 확신이 가능하신가요?
지니쏠
20/04/29 10:57
수정 아이콘
나중에라도 스포 볼 생각 없고요, 게임이 출시 후 플레이 해 본 후라면 어떻게 생각하는지 이야기를 나눌 생각이 있습니다. 백프로 확신 같은건 아니지만, 제가 의심하는 이유에 대해서는 바로 윗 댓글에 대해서도 충분히 설명 했고요, 결국 출시 후로 판단을 미루자는게 제 주장의 요점입니다.
머나먼조상
20/04/29 11:02
수정 아이콘
지니쏠 님// 스포내용으로 논란이 일어나고있는건 스포를 몰라도 안티pc때문이라고 후려쳐도 되지만 게임은 출시되지 않았으니 비난하면 안된다고 하시면 대놓고 이중잣대 아닌가요
카미트리아
20/04/29 10:56
수정 아이콘
동성애에 대한 거부 반응 절대 아닙니다...

동성애 정도의 문제는 지금 여기에 끼일 껀덕지도 없어요...

Ps. 그리고 엘리가 레즈비언인건 추측도 아닙니다.
DLC에서 엘리가 레즈비언인건 확정이였어요..

그래서 이전 논란때도 라오어 팬들은 다 아는 건데 왜 저래엿씁니다.
지니쏠
20/04/29 10:58
수정 아이콘
알겠습니다. 스포 내용을 못봐서 그렇게 말하신다면 할말이 없네요. 출시 후에 다시 이야기해볼 기회가 있었으면 좋겠습니다.
Rorschach
20/04/29 10:59
수정 아이콘
계속 똑같은 말 반복하는데 출시안된 게임 과하게 까는거야 저도 그리 좋은 현상 아니라고 생각한다니까요.

다만 사람들이 까는 이유가 PC가 아닌데 'PC라고 까는 너네들 차별주의자'라고 말하고 있으니 반응이 이런거라고요... 그냥 아예 다른 사람들이 낸 의견을 들을 생각이 없으신 것 같네요.
지니쏠
20/04/29 11:05
수정 아이콘
서로 같은 말 하고 있는데 ror님은 열린 마음으로 의견을 받아들이고 계시고, 저는 아예 다른 사람들 의견을 들을 생각이 없는 사람이 되는건가요?
출시안된 게임 과하게 까는게 좋지 않다고 생각하시는건 다행입니다. 그게 제 주장의 요점이니까요.
Rorschach
20/04/29 11:15
수정 아이콘
지니쏠 님// 게임 내용으로 비판하는 사람들을 pc혐오자들로 넘겨짚어 여기시길래 저도 한 번 따라서 넘겨짚어봤습니다.
시린비
20/04/29 10:16
수정 아이콘
인용할 수 있는 상황이냐에 대해서는 의견이 갈릴 수 있다고 봅니다.
그냥 별로라는건데 '너희 인종차별자라 이게 별로라는거잖아' 라는 소리 들으면 당황스럽지 않을까요
물론 나오지도 않은 게임이긴 한데 유출된 내용에 대해서 사람들이 얘기하는거니까요.
유출된게 거짓이라고 밝혀지거나 하지 않는 이상은 뭐 어느정도의 언급은 어쩔 수 없을듯.
풀캠이니까사려요
20/04/29 10:21
수정 아이콘
저 발언에 지지를 보내지만 지금 상황에서 쓸말은 아닌거 같은데요?
스토리가 구리다고 까는건데 "응 스토리는 괜찮은건데 니네가 동성애, 유색인종, 여성차별주의자여서 그렇게 느끼는 거임"이라는건데요.
이거랑 하지마 콰아아아랑 뭔 차이가 있는지?
지니쏠
20/04/29 10:33
수정 아이콘
유출이 얼마나 광범위하고 디테일했는지는 모르겠지만, 출시도 하기전인데 이렇게 까이는것에는, 실제로 해당요소들에 대한 반감이 주요 원인 중 하나라고 생각합니다. 그런 관점에서는 저렇게 말할 수 있죠.
20/04/29 11:06
수정 아이콘
(수정됨) 현 스포내용으로 까이는거는 해당요소와는 전혀 관계가 없습니다.

근데 저런식으로 그거때문에 까이는거라고 방패세우니까 더 욕먹는겁니다.

님은 스포를 보지 않았고 볼 생각도 없으시면 선무당은 잡지 마세요. 아닙니다 그것때문이.
지니쏠
20/04/29 11:09
수정 아이콘
스포 내용을 보지 않았으므로, 이 건에 대하여 제가 알고 있는 점이 부족하다는 것은 인정하겠습니다. 다만 유출 이전에도 피씨 요소때문에 지속적으로 까이는 것을 보아왔기때문에, 전혀 상관 관계가 없지 않다고 생각하는거고요. 여튼 정보가 부족한 것은 맞으니, 더이상의 의견은 출시 후로 미뤄 두겠습니다.
20/04/29 11:14
수정 아이콘
이미 dlc로 묻은건 다 알았고, 불만 있는 사람들은 당연히 있겠지만 그냥 게임만 잘 나오면 그딴거 상관없다는게 보통 의견입니다.

지금까지 그런 요소로 나왔던 게임들은 게임자체가 별로였거나 제작진 트롤링이 심했습니다. 그게 아니라 게임만 멀쩡하게 만들었다면 말이야 어찌되었건 다들 합니다.

지금의 논란은 전혀 그런거랑은 상관이 없어요. 상관관계는 보셨을때나 판단할 수 있는거죠.
지니쏠
20/04/29 11:16
수정 아이콘
Pc에 대한 비토세력이 분명히 존재하는 상황에서, 전혀 상관없다는 말씀은 오직 피씨 때문이다 라는 말 만큼이나 위험하다고 생각합니다.
20/04/29 11:24
수정 아이콘
보지 않고 그냥 뇌피셜로 지목하는게 더 위험하겠죠.
아닌건 아닌건데 왜 자꾸 그러시는지 모르겠네요.

누가 pc요소에 대해 비토하는 사람들이 없답니까? 이번에 논란된건 그것때문이 아니라는 거죠.

그런 와중에 저런 방패를 세우니 더 어이없는거고.

무슨 pc대 반pc 대결구도로 보시는 모양인데요. 그러니 위험운운하시는거 같은데 좀 그런거 끌고오는것도 지겹습니다. 세상 모든걸 그런 이분법으로 봐야 속이 풀리는 것도 아니고...

그냥 스토리 망한것 같아서 사람들이 화난겁니다. 이게 다라구요.
지니쏠
20/04/29 11:29
수정 아이콘
그런 사람들이 있다면, 저 글도 그런 사람에 대한 메시지로만 받아들이면 되는것 아닌가요? 게임 쓰레기로 나오고 판매량 망해서 혐오자들 때문이라고 욕한것도 아니고, 저정도 명언 인용으로 피씨방패 운운하는것이야말로 이분법적이고 지겹습니다.
20/04/29 11:33
수정 아이콘
지니쏠 님// 그런 사람들에 대한 메시지로만 어떻게 받아들이죠?

지금 상황이 버젓이 있는데?

아 진짜 뭔....

다시 말씀드리죠. 뭘 모르시면 그냥 말을 마세요. 넘겨짚었다 한마디가 그리 힘드신지 원.

님 넘겨짚은거 아니에요? 뭘 보셨는데요?
20/04/29 11:34
수정 아이콘
rsnest 님// 진짜 곧 죽어도 내가 잘못 생각한거 같다 한마디는 절대로 나오지 않는 이런 상황 참 지겹네요.

안보셨잖아요? 뭘 아시는데요?
타카이
20/04/29 11:29
수정 아이콘
pc에 대한 비토세력이 있긴하죠
그 전에 아래에도 언급되어 있지만 잘만들면 나오고 나서 욕 안합니다
애초에 라오어1 dlc까지 다 해봤으면 엘리가 레즈비언인건 다 알 수 있고
널리 알려져 있는 주지의 사실입니다
그걸로 라오어2를 까는 사람이 있다면 그건 그냥 원래도 안할 사람들이 하는 소리고
지금 소위 라오어2를 살 가능성이 높았던 플레이어층이 반발하는 이유는
유출된 스토리의 큰 줄기들이 라오어1을 파파괴하기 때문입니다
1 스토리를 아시는지도 모르겠고 2 스포도 모르신다면서 실질 구매층들이 돌아서는게
pc 요소 때문이라고 주장하는지 이해가 어렵네요
머나먼조상
20/04/29 11:30
수정 아이콘
그냥 자기 잘못 인정하는게 싫은거죠
넘겨짚었다 한마디 하면 될걸 이렇게 끌고가다니...
20/04/29 10:22
수정 아이콘
이번작을 너바나급으로 만들었으면 맞는 말인데 아니라면 그냥 너바나 쉴드든거죠
머나먼조상
20/04/29 10:25
수정 아이콘
(수정됨) 유출 전이었으면 동의했을텐데 유출 후 논란은 pc와는 전혀 상관이 없어서 인용할 만한 상황이 아닌거같네요
lifewillchange
20/04/29 10:49
수정 아이콘
이미 스포로 다 까발려진 게임을 전세계에서 디스 하고 있는 중입니다.
20/04/29 11:03
수정 아이콘
저건 오히려 너바나를 악질적으로 이용해먹는 거죠
興盡悲來
20/04/29 11:46
수정 아이콘
지금 레딧에서도 제일 빡친게 너바나 팬들이라고.... 감히 네 똥을 너바나로 쉴드를 치려고 하다니!! 하면서...
갑의횡포
20/04/29 10:09
수정 아이콘
그래서 안살꺼야?
겨울삼각형
20/04/29 10:14
수정 아이콘
영어판,

콰아갑?
20/04/29 10:14
수정 아이콘
할말이 없으니까 최후의 비기를 쓰는 느낌...
청순래퍼혜니
20/04/29 10:15
수정 아이콘
개똥같은 게임 만들어 놓고 그에 대해 비판하는 게이머들의 의견을 PC에 대한 무지로 몰아가는 언론플레이는 배틀필드V를 비롯해서 요즘 망겜 제작사 종특이 되어가는 것 같은데... 뭐 매출 때문에 어쩔 수 없는 전략이라고 그러려니하고 넘어가고 싶어도 코베인 형님의 저 문구를 사용하는 건 정말 너바나의 오랜 팬으로 좀 불쾌하네요. 아직 게임 전모를 모르니 섣부르게 비판하긴 좀 그렇지만 출시 이후에 작품 퀄리티로 증명하지 못한다면 역풍 엄청 쌔게 맞을 듯.
캐슬히트
20/04/29 10:19
수정 아이콘
좀 웃긴게 스포일러 내용 유출된거에 사람들이 반감을 가지는게 호모섹슈얼 한 내용 때문이라고 착각하고 있네요. 아니 그냥 내용과 구성이 x나 x같아서 사람들이 싫어하는 거라고.
개인적으로 이런 식으로 PC 한 발상을 하는 사람들만큼 오만한 사람들이 없다고 생각합니다. 자기네들이 옳다는 착각에 빠져서 기존의 사람들이 무엇을 소중히 생각하고 무엇을 좋아하는지는 전혀 고려하지 않고, 이것이 옳으니까 여기에 따라! 하고 강요하는 추잡한 짓거리를 보는 느낌입니다
레이오네
20/04/29 10:20
수정 아이콘
발매 전부터 이러면 쫄린다는 건데...
음란파괴왕
20/04/29 10:20
수정 아이콘
사람들이 pc때문에 화내는 거였나요?? 그게 아니라면 저 짤방은 배필제작진 급인데요.
톰슨가젤연탄구이
20/04/29 10:23
수정 아이콘
스토리 평이 라스트 제다이급이라던데, 대응도 라스트 제다이로 가나보네요.
카락아줄
20/04/29 10:25
수정 아이콘
풀 스토리는 아직 안나왔을걸요
이십사연벙
20/04/29 10:33
수정 아이콘
컷씬이랑 엔딩 다 떴는데 나온거나 마찬가지죠
카락아줄
20/04/29 10:35
수정 아이콘
엔딩 + 주요 컷씬 떳다고 나온거나 마찬가지라는건 좀.. 그리고 엔딩도 정확하게 스포일러 안된거로 아는데요. 논란되는 장면은 게임의 전체적인 흐름과 연출 등등에 따라 충분히 당위성을 가지게 할수있죠. 그게 안되면 개까이는거고
이십사연벙
20/04/29 10:36
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네..뭐 아직 스포 안보셨으면야..^^; 유출본 본게 당당한건 아니니 저도 그냥 말 아끼겠습니다..
카락아줄
20/04/29 10:38
수정 아이콘
봤는데요 스포일러 한사람이 모호하게 말했어요 마지막부분은
20/04/29 10:49
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그냥 여쭤보는건데 이게 그렇게 진행되다가 마지막 진행 좀 바뀐다고 갑자기 갓겜될 스토리로 보이시던가요?
카락아줄
20/04/29 10:51
수정 아이콘
(수정됨) 혹시 스포내용을 보셨다면 쪽지로 보내드리겠습니다. 갠적으론 80% 이상의 확률로 개판일거라고 생각합니다. 하지만 연출 잘만하면 중심적인 줄기에서 꽤나 훌륭한 작품이 나올수도 있다고 봅니다.
이십사연벙
20/04/29 11:01
수정 아이콘
스포내용보셨으면 아실텐데요. 사람들이 pc문제로 이러는게 아니잖아요.
엔딩을포함한 내용이 실망스러워서 그러는거지

단순히 잠깐 삽입된 레즈비빔씬때문에 사람들이 뿔나서 그장면 나오면 안산다고 빼라고 했으면 적절한 인용이죠

근데 나온 스토리의 편린이 너무나도 이상해서 저게 뭐냐 저렇게나오면 안산다 이러고있는데
"응 pc혐오자들 내작품 사지마"하니까 사람들이 핀트 잘못잡았다고 까는거죠
카락아줄
20/04/29 11:05
수정 아이콘
(수정됨) 이십사연벙 님// pc나 뭐 이번 발언들 그런건 대놓고 쟤들이 헛짓거리하는거고(일단 누굴 트윗질로 가르치려고 들 생각보다 지들 직원부터 챙겨야하는 것들이고요) 저가 하는 말은 영상물은 전체적인 흐름과 연출에 따라 어떤 결말이건 다르게 비춰질 수 있고 당위성을 지닐 수 있으니 게임 자체를 까는건 일단 나와보고 까는게 맞다라는 건데요
카미트리아
20/04/29 11:20
수정 아이콘
연출을 잘하면 좋은 작품은 나올수 있지요..
하지만 그게 대부분 라오어 1팬들이 원하던 것은 아닐껍니다.

1팬들의 뒷통수 때려놓고
좋은 작품이니 욕 하지 말라고 해봐야 안 먹힙니다.
그럴꺼면 시리즈가 아니라 새로운 작품으로 냈어야죠..

정말 훌륭한 제품이면 2팬들이
1팬들과 따로 만들어지겠죠..
그렇다고 1팬들의 배신감이 치유되지는 않겠지만요..

ps. 그리고 그런 스토리를 사용했다는건
1팬들한테 욕먹을것을 노린거 아닌가요?
유니언스
20/04/29 10:24
수정 아이콘
(수정됨) 대충 그냥 못만든거에요! 짤
정말 제대로된 PC도 있겠지만
진짜 이런거하는 PC는 메갈이나 별 차이강 없어 보여요.
누구보다 관용과 이해를 말해야 할놈들이 앞장서서 강요와 주입을 하려고 들어요
20/04/29 10:25
수정 아이콘
pc 끌어다 변명할거면 적어도 니네가 직접 글을 싸는 노력 정도는 해라 대충 명언 하나 띡 복붙해넣지 말고
Dirk Gently
20/04/29 10:26
수정 아이콘
uneducated에 대한 혐오감은 상관 없나요?
카락아줄
20/04/29 10:28
수정 아이콘
저가 알기론 아직 풀스토리도 안나왔고 부분 부분 주요컷씬이 유출됐고 게임이던 영화던 연출에 따라 다르게 보일 여지가 있는게 영상물인데 단편적인 것만 보고 까는게 맞나 싶긴 하네요. 일단 결과물이 나오고 뭘 까던 말던해야지
20/04/29 10:28
수정 아이콘
갠적으로 스포되면 김 빠지는거랑 별개로 스포된 내용으로 작품평가는 하기 싫어서 망이라고 벌써 단정짓고 그러고 싶진 않습니다만
하는 꼬라지는 전형적인 망한 컨텐츠 제작자의 PC 방패질이라 영..
20/04/29 10:30
수정 아이콘
저기놈들은 뭐만하면 사람을 가르치려고 들어요 짜증나게 재수없게
20/04/29 10:30
수정 아이콘
라오어2 까이는건 PC때문이 아니라 그냥 개연성을 개밥주고... 여튼 스포때문에 언급하기 어려운 이야기 전개 때문이 아닌가요? 물론 PC때문에 핍진성에 손상이 간거는 있는데 그리 크진 않다고 봐서...
20/04/29 10:48
수정 아이콘
제가 닥터후 팬인데, 요번시즌 저번시즌 말아처먹은 작가진이 하는 말이랑 상당히 비슷합니다. 지들이 개판쳐서 욕먹는걸 무조건 Hater들이라서 욕하는줄 알아요.
쿠보타만쥬
20/04/29 10:31
수정 아이콘
저거 올린게 더 그집단을 욕먹이라는걸 전혀 모르겠지요...

그나저나 스포는 당하긴 했는데 성격이 꼬여있는 저는 스포당한 스토리가 더 흥미로워서 반드시 해볼겁니다.
천원돌파그렌라간
20/04/29 10:34
수정 아이콘
뭐 욕할필요 있겠습니까
누군가가 선발대로 장렬하게 전사하는거 보고서 판단해도 괜찮을것 같은데요
그리고 나온다고 해서 꼭 사야할 필요도 없는거 아니겠어요?
욕할필요 없어요 그냥 아무말없이 안사면 되는겁니다 필요없이 화내서 신경쓰고 그러면 피곤해져요
valewalker
20/04/29 10:38
수정 아이콘
저는 유출된 내용 퀄리티에 대한 변명보다 유출 자체에 대한 해명도 필요할것 같은데요. 직원들 대우를 얼마나 개판으로 하길래 이런 일이 터지는지
카락아줄
20/04/29 10:39
수정 아이콘
그게 문제죠 사실. 얼마나 직원을 개판으로 대우하길레 저런 촌극이 벌어지느냐
랜슬롯
20/04/29 10:42
수정 아이콘
질문. 해당 대화에 알맞은 대답을 선택하시오.

판매자: 그럼 사지마 콰아아아아아

소비자: _______

A..알았어 조용히하고 살게
B. 역시 너티독이야. 항상 응원하고 있겠습니다.
C. 그. 해당 대화에 알맞은 대답을 선택하시오.

판매자: 그럼 사지마 콰아아아아아

소비자: _______

A..알았어 조용히하고 살게
B. 역시 너티독이야. 항상 응원하고 있겠습니다.
C. 그래 안해 콰아아아아


뭐 솔직하게 말해서, 전 개인적으로 PC나 성차별 혹은 역차별문제들은 지금시기가 워낙 아 뭐라고 해야할까요 서로간에 밸런스를 맞추는 시기라서 혼란스러울 수밖에 없는 부분이 있을 수도 있고, 또 인게임에서 그런 표현들을 넣는 것에 대해서 이렇다 저렇다 라고 말하고 싶지는 않습니다. 게임회사라면 본디 게임에만 집중해라! 라고 말하긴 게임 또한 모든 사회적 트렌드 (소설 만화등)에 맞추어져서 변하고 있으니까요.

그리고 말만 놓고보면 사실 이해가 안가는 부분도 아니구요. -다른 인종, 다른 피부색깔을 가진 사람들이나, 동성애를 증오하는 사람들- 은 충분히 맞는 말이니까요. 다만........... 스포를 보고 실망한 사람들의 절대다수고 엘리가 동성애자라서 실망한게 아닌데...
flowater
20/04/29 10:47
수정 아이콘
게임이건 영화건 pc묻으면 묻을수록 재미없어지던데 저런발언까지 나왔다면 정말 재미없다 라는걸 돌려말하는 것 같네요.......
특이점주의자
20/04/29 10:48
수정 아이콘
(수정됨) PC하든 아니든 상관 없으니 그냥 잘만들면 고티 받고, 전작에 대한 예우따위 밥말아먹은 메리수가 울부짖으면 욕먹는거죠.

이걸 모르고 구별 못하면 그냥 정신머리가 나간거고, 알면서 일부러 PC방패 드는거면 PC와 게임에 대한 모욕인거고요.
어느쪽이든 게임제작자로서 태도가 쓰래기인건 마찬가지 입니다만.
요즘 저런 타입이 한둘이 아니라서 신경쓰기도 아깝긴 하네요.

메리수가 울부짖는 명작게임도 많이 있으니, 게임 자체에 대한 평가는 나와보고 하겠지만요.
카미트리아
20/04/29 10:50
수정 아이콘
(수정됨) 유출된건 일부일 뿐이고 전체가 안나왔으니 기다려보자...
화내는건 PC 의 영향이다...

지금 스토리에서 문제되는 부분은 PC랑 전혀 상관 없죠...
거기다 유출 안된 부분이 엄청 좋은 스토리다..
네 그럴수도 있죠..

So what?

지금 유출된 스토리는 우주 명작이라도 대다수 팬들이 못 받아들여요.
잘 쓰면 좋은 작품일수는 있겠지요..
그런데 그게 1에서 감동 받고 기다리던 팬들중 상당수가 보고 싶은건 아니에요..

우주 명작 만들어서 1팬들이 뭐라고 하던 2 팬을 만들면 됩니다.

거기다 차별주의자니 어쩌니 딱지 붙이지 말고요..

ps. 월급도 안주는 회사가 혀가 기네요...
히샬리송
20/04/29 10:51
수정 아이콘
소수자 혐오가 아니고 등장인물을 전부 잘생긴 백인 남성으로 바꿔도 똑같이 욕나오는 스토리인게 문제던데...
Lord Be Goja
20/04/29 10:52
수정 아이콘
물론 라오어2개발진은 억울할수도 있지만
최근 게임이나 영화 개발진들이 저런말을 한 창작물 치고 그부분을 제외해도 멀쩡한 창작물이 드물다는게 문제겠죠.
그래서 좋지않은 멘트라고 봅니다.꼭 라제나 베필5(이쪽은 욕하면서도 하는 사람들 꽤 있긴하죠)같은게 생각나니까
Jeanette Voerman
20/04/29 10:54
수정 아이콘
게임 어떻게 나올지 궁금하긴 하네요
랜슬롯
20/04/29 10:56
수정 아이콘
뭐 잘나오긴한것같습니다. 스포 유출한 사람 조차도 "게임 자체는 완벽하다." 라고 했다고 하니...
유니언스
20/04/29 10:57
수정 아이콘
PC고뭐고간에 못만들었으면 욕먹는거죠.
매스이펙트, 드래곤 에이지 보면 최근 게임도 아니고 한참 된 게임인데 여기도 동성연애같은 PC 요소 잘만 있어요.
근데 그걸로 누가 까던가요? 아예 없지는 않겠지만 사람들이 별로 신경쓰지 않죠.
매스이펙트 3가 욕먹었던것도 신호등 엔딩 때문인거지 PC 요소로 까이진 않았고요.
지들이 까인다면 PC때문에 까인건지 그것때문에 X같아져서 까인건지 주제파악부터나 해야죠.
뭐 라오어2는 일단 나와봐야 하지만 단순히 PC때문에 까인다 같은 소리는 역겨워요.
20/04/29 11:02
수정 아이콘
너티독도 망할때가 온듯
5막1장
20/04/29 11:04
수정 아이콘
이런 상황에 자기말이 인용되는 걸 커트 코베인이 보면 엄청 억울해 할듯 해요
Jeanette Voerman
20/04/29 11:04
수정 아이콘
근데 생각해보니까 크런치에 대한 대응발언은 없었나요? 그건 정치적 올바름으로 쉴드를 칠 내용도 아니고 오히려 자아비판을 해야 하는 꼴인데
20/04/29 11:07
수정 아이콘
라오어1을 망치니까 빡친거아닌가요 크크
20/04/29 11:09
수정 아이콘
임금 체불 회사의 작품은 딱히 구매하고 싶지 않네요.
무적LG오지환
20/04/29 11:13
수정 아이콘
사실 스토리 자체는 제작사 고유 권한이고 잘만 만들어내면 수용할 수 있는데, 그걸 굳이 플레이어에게 직접 수행하게 해야할 이유는 아무리 생각해도 모르겠습니다(...)
20/04/29 11:21
수정 아이콘
1편은 플4 독점을 대표하는 플래그쉽 AAA타이틀이었는데 게임 플레이와는 전혀 상관없는 외적인 요소때문에 발매전부터 처참히 무너지는군요. 안타깝다는 말밖에 안나옵니다.
카미트리아
20/04/29 11:27
수정 아이콘
외적인 요소 때문에 무너지는 건 아닙니다.
저거 유출 안 됬으면 라오어2 화형식 글들 많이 올라왔을꺼에요..

지금 난리가 난건 철저하게 게임 내적인 문제입니다.

시기가 발매전이냐 후이냐의 차이긴 하겠지만요..
20/04/29 11:31
수정 아이콘
무슨 말씀을 하시는지는 알겠습니다...제가 처음에 게임 '플레이 메커니즘'이라고 썼었어야 했네요.
이부키
20/04/29 11:38
수정 아이콘
외적인 요소가 맞습니다.

게임 스토리라는게 그냥 인터넷에서 스포로 몇줄 띡 읽는거랑 실제 게임을 플레이 하면서 연출도 보고 앞뒤 자세하게 내용 보는거랑은 천지차이에요. 특히나 연출의 귀재 너티독 게임이잖아요.

실제로 스포 유출 없이 발매 되었으면 갑론을박이 치열했지 지금처럼 대부분이 까는 형태는 아니었을거라는거에 제 마스크를 겁니다.
카미트리아
20/04/29 11:42
수정 아이콘
(수정됨) 지금도 게임 발매되면 갑론 을박 치열 할꺼라는 거에 마스크 걸겠습니다.

저런 류의 스토리가 취향이거나
주인공에게 감정이입을 덜하거나
1을 플레이 안 해서 전작 주인공에 애정이 없다면
연출에 따라서 얼마든지 호평 할 수 있으니까요.

다만 지금 화내는 사람들 대부분은 똑같이 화냈을 꺼라 봅니다.
저건 연출을 잘할수록 전편 주인공에 감정 이입하고 있다면 화낼수 밖에 없는 스토리니까요.

또한 저런식의 구성이라는게 감정 이입을 강제로 깨면서
주위를 환기시킬려고 하는 것이기도 하고요.
팬들을 달랠려고 했다면 플레이어블이 아니였을 겁니다.

그렇기에 작품 내적인 요소라고 봅니다.
valewalker
20/04/29 11:42
수정 아이콘
곰곰히 생각할수록 웃기네요. 제 기억에 코베인이 언더그라운드 밑바닥에서 펑크로 시작한 걸로 알고 있고, 펑크 정신에 대해 말한 어록도 몇번 본거 같은데, 노동자 등쳐먹는 이슈로 유명한 회사가 자기 발언을 방패로 이용했다??
캬옹쉬바나
20/04/29 11:47
수정 아이콘
영화 [로건] 같은 스토리였으면 오히려 사람들이 감동했겠지 이렇게 불타지 않았을 거라 봅니다.
우리는 하나의 빛
20/04/29 11:58
수정 아이콘
제가 얼핏 본게 스포가 맞다면 은하★★님께서 겜게에 라오어2 글은 안쓰실것같습니다.
뒹굴뒹굴
20/04/29 12:03
수정 아이콘
PC방패 떴네요?
그간 경험에 의하면 망작 가능성 +1됐죠?
20/05/01 04:37
수정 아이콘
이걸 PC로 물탈줄은;
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