|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 스포츠/연예 관련글을 올리는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
22/10/07 13:26
현재 아르헨 공격수중 활약하는 선수가 누가있죠?
예전처럼 아구에로,이과인처럼 특별히 생각나는 선수가 없네요 네임벨류로만 보면 브라질이 워낙 선수층이 두꺼워서 쉽지 않아보이긴 하네요 ㅠㅠ
22/10/07 13:44
네임벨류로치면 디마리아가 있는데 폼이 훅훅 떨어지고 있어서 별로고
디발라가 요즘 폼이 좀 올라오는거 같은데 국대에서 쓰기는 애매해서 감독이 잘 안쓰는거 같아요.
22/10/07 18:58
라우타로 잘하는데 브 프 스. 심지어 포국 칸셀루보다 위인지도 불분명하죠 메시 빼면 상위4국 네임벨류보단 전력상 아래는 맞습니다
22/10/07 13:54
저도 같은 생각이긴한데 월드컵 우승까지 거뭐진다면 이견이 없을것 같습니다 지금도 펠레 마라도나랑 한그룹으로 묶이지만 그 앞에 이름이 놓이게 될테니..
22/10/07 14:36
펠레가 우승 3회긴 하지만 1개는 거의 뛰지도 않았고,
펠레가 메시를 앞서는 분야가 있는 것처럼 메시가 펠레를 앞서는 분야가 있기 때문에 후대 평가는 다를 수 있다고 봅니다.
22/10/07 14:51
어쨌든 그래도 2회 우승인데다가 월컵에서 이런저런 기록들도 있고 해서 적어도 앞서기는 쉽지 않을 겁니다. 그리고, 메시보다 먼저 '축구황제' 라는 타이틀을 얻기도 했구요. 보면 '세대를 통틀어 최고다' 라는 명성을 얻기가 매우 힘들어서 그렇지 한 번 얻고 나면 그 이후의 인물이 그러한 평가를 받기 위해서는 훨씬 더 많은 업적이 필요한 것 같더군요.
22/10/07 17:47
그렇다고 쉽사리 앞에 놓일 것 같지 않습니다.
저도 펠레 우승은 2번이 맞다고 생각하는데... 그 2번이 무려 58년, 70년이라 무려 12년의 텀이 있고, 펠레는 그 2팀에서 모두 에이스였어요. 물론 그 2팀 모두 역사 상 최고의 팀 투탑이라고 해도 이상하지 않을 슈퍼팀이긴 한데, 17세의 어린 선수와 29세의 당시로썬 꽤 나이가 있다면 있는 편인 선수인 펠레가 숟가락을 얹은 게 아니라 진짜 에이스였죠. 그렇다고 다른 프로 커리어를 유럽이 아니라고 무시하기도 어렵죠. 당시 시대 상황 상에는요. 또한, 메시가 월드컵을 들든 말든 펠레는 역대 최고의 스포츠 스타에서 마이클 조던 같은 선수와 1위를 다투는 선수일 것이구요. (개인적으로 1위라고 생각합니다.) 메시가 월드컵을 따낸다 한들, 펠레나 마이클 조던과 역대 최고의 스포츠 선수를 다툴 것 같지는 않습니다. 갠적으론 지금도 축구에서는 펠레/메시 투탑, 메시가 월드컵 따내도 펠레/메시 투탑이라고 생각합니다.
22/10/07 18:55
펠레도 크루이프 베켄바우어 등의 경쟁자가 있었죠 너무 오래지나니까 펠레만 남았죠 메시도 마찬가지입니다 지금이야 호날두도 보이고 세대는 달라도 음란도 보이고 지나쳐간 딩요 앙리 호돈 그리고 동세대 수아레즈 벤제마 레반도 보이는거지 펠레만큼 시간이 지나서 돌이키면 메시와 그 외 잡일겁니다 그때쯤 보면 축신은 메시만 남겠죠
결론은 시대가 지나가면 농구에 조던만 남듯 축구엔 메시만 남아서 메시 기록 깼니마니 하고 있을겁니다
22/10/08 08:08
크루이프, 베켄바우어는 시대가 달랐고, 올타임에서는 펠레 무조건 그 다음 레벨이었지 동급 경쟁자로 취급되질 않았습니다
딩요, 앙리, 수아레즈, 레반 얘기는 왜 나오는지 잘 이해가 안가는데, 이들은 크루이프나 베켄바우어처럼 올타임 탑텐 근처에도 못 갈 선수들이고 동시대 라이벌이 나오려면 호날두만 나와야죠 호돈 역시 마찬가지로 탑텐 근처에서 노는 선수지, 애초에 펠레와 비비는 급이 아니었구요 제가 댓글에서 축구계 투탑은 당연히 펠레/메시라고 인정하고 있는데 무슨 요지의 댓글인지 이해가 가질 않습니다 메시가 과연 스포츠 올타임에서 MJ와 비빌 수 있을까요? 쉽지 않다고 봅니다 하지만, 펠레는 오히려 그 질문을 거꾸로 받을 수 있는 위치에 있는 선수죠 현 시대에서 잘 인식이 안 되는 펠레의 위엄은 역대 최초이자 최고 레벨의 글로벌 스포츠 슈퍼스타란 점이죠 갠적으론 최고 레벨도 좀 순화한 것 같은데, MJ가 최고는 충분히 견줄만 한데, 최초는 어떻게 할 수가 없죠 대신 MJ는 느바 세계화에 큰 공로가 있어서 그 점에서 펠레보다 나은 거구요 근데 메시는 이런 비교에서 펠레나 MJ에 비빌 여지가 없습니다
22/10/08 09:48
메시가 펠레를 못재낀다 하시니 펠레처럼 70살이 넘으면 펠레이상으로 평가된다는 말입니다
우리가 게르트뮐러 플레이를 못봤지만 역대급 득점머신으로 기억하듯 왜 날두가 전세계 욕먹으면서까지 맨유 디스하고 챔스팀 찾아다녔는지 이해가 가는거처럼요 제 요지는 시간이 지나면 기록만 남고 그 중 1인자만 쳐주게 됩니다 그래서 더더욱 메시는 펠레를 재낄꺼구요 조던은 서사까지 가진 올타임 넘버원이긴 합니다만 기록상으로도 3연패 야구선수 다시 3연패 이건 누구도 세울수 없는 업적인거죠
22/10/09 11:47
국수말은나라 님// 메시가 새로운 축구황제에 등극하기는 좀 힘들지 않을까요? 마라도나의 경우도 한때는 펠레보다 우위에 있지 않냐는 의견이 있었지만, 지금은 펠레 우위로 보는 것 같고...... 메시의 경우도 한동안은 펠레보다 우위에 있다고 할지 모르지만, 결국 올타임으로 완전히 우위에 있기는 힘들 듯한데...... 뭐, 둘 다 대단한 선수들이고 올타임 레전드에 들 자격은 충분하다 못해 차고 넘치는 선수들입니다만.
22/10/07 14:10
그런가요? 저는 근래에 브라질, 아르헨티나 강세가 가장 주목받는 대회라고 들었는데... 그거 아니더라도 아르헨티나 Elo 레이팅이 2위인데 충분히 기대감 가질법 하지않나 싶어요.
22/10/07 14:17
스타팅으로 볼때는 브라질 프랑스 스페인 벨기에 다음 자리가 냉정하게는 맞아서...위에 말씀드린거처럼 35경기 무패때문에 레이팅이 높은데 그게 네임벨류보단 조직력 쪽이라서..한치플랙의 독일이 영건 체력과 조직력의 조합이라면 이쪽은 오로지 메시를 위해 죽겠다는 사즉필생 조직력이라...국가도 아닌 개인을 위한 무한 충성심의 국대는 처음봅니다 그래서 스타플레이어 즐비한 10 14아르헨보다 무섭네요
22/10/07 14:21
근데 보면 축구잘하는 팀이 결국 우승할거라..
아르헨이 우승하면 잘하는데 포더메시 외치는 메시교 정신력도 중요할거고 못하면 정신력보단 실력., 이렇게 되겠죠 2002년 아르헨 부도였나 나라위기일때 나라를 위해 뛴 아르헨이 16강 탈락한적이 있으니..
22/10/07 14:40
메시가 은퇴하는 날이 슬슬 다가오네요
진짜 제 20대가 메날두 전성기랑 겹친 것은 저에겐 크나큰 행운이었어요 날두가 욕 많이 먹지만 그래도 둘 덕분에 정말 행복한 10년이었습니다...
22/10/07 14:44
마라도나의 아르헨티나가 월드컵에서 우승할 당시에는 다른 선수들이 마라도나를 위하여 우승하겠다는 것 보다는 마라도나가 멱살잡고 캐리해서 우승한 느낌인데, 이번에는 약간 반대되는 느낌이네요. 결과가 어찌될지 자못 흥미롭습니다.
22/10/07 14:53
90년이면 몰라도 86년은 결코 멤버가 나쁘지 않았어요. 마라도나가 월드컵역사에 남을 대활약을 한건 맞지만 팀원들이 안되는걸 억지로 끌고간건 아닙니다. 팀원의 도움을 못받은걸로 치면 14년 메시가 훨씬 더 하죠.
22/10/07 23:21
90 마라도나는 14 메시보다 더 불쌍했죠 진짜 심하게 태클 당하고 한경기의 반이 마라도나 땅에서 구르던 장면인데
둘 다 결승에서 독일한테 좌절을 맛본것도 똑같네요 86 마라도나가 90 보다 높게 평가받는건 실력보단 잉글전 앙까라도나 6명 제끼기와 신의손 때문입니다
22/10/07 15:11
14년 메시는 팀원 네이밸류는 높지만 그냥 팀으로서는 노답이었는데 이번엔 네임밸류는 조금 부족해도 팀으로서는 훨씬 좋아 보입니다
22/10/07 15:45
결승에서 메시가 페널티 실축하고 브라질에 1:0으로 진다던가...
또는 포르투갈에 1:0으로 지는데 결승골이 날강두라던가... 흥미로운 스토리는 참으로 많은데 하나같이 비극적이네... 나름 메시를 Goat라 생각하는데...
22/10/07 16:11
아르헨 꼭 우승해서 월드컵 없다고 메시 억까하는 놈들 싹다 입다물게 했으면 좋겠네요.
여담으로, 펠레 경기하는거 움짤 본 적있는데.. 펠친놈 소리 나올정도로 대단합니다.
22/10/07 17:40
펠레를 자세히 알아보면, 진짜 괜히 메시가 월드컵 타이틀 없으면 쉽사리 넘었다고 하기 어려운 존재인지 알게 되긴 합니다.
하지만, 펠레가 우승한 58년도와 70년도 브라질팀이 진짜 개사기 팀들이기도 하죠.(62는 펠레가 한 게 없음) 그래서 더더욱 저도 메시가 꼭 월드컵 들어서 억까 놈들 입다물게 했으면 좋겠습니다.
22/10/07 18:59
이 형은 4년 후에도 아직도 나지롱 상태이거나 최소한 70분대에 교체로 들어와서 변수 만들 공격 능력 있을 것 같아서 나올듯
22/10/08 10:33
(수정됨) 국수말은나라 님// 그런 조던보다도 더 위로 평가가 충분히 나오는 선수가 펠레에요
요샌 메시억까가 아니라 펠레억까가 심한 거죠 펠레도 58~70 동안 부동의 1인자였고, 뒷세대 크루이프나 베켄바우어가 펠레 위엄에 근접한 적조차 없어요 지금 메시가 무조건 펠레 넘었다는 근거가 있기나 해요? 메시도 현역 버프 감안해야죠
22/10/08 11:29
제 의견 드리자면
체임벌린 펠레 매직존슨 마라도나 조던 메시 릅신 홀란드? 음바페? 누가 누가 최고일지는 느끼는 사람마다 차이일듯 그리고 역대 레전드 평가할때 현역은 버프가 아니고 디버프입니다 현역이기 때문이죠
22/10/09 11:55
은퇴한 선수도 상황에 따라 디버프가 걸리기도 하고 버프가 걸리기도 할 텐데, 특히 펠레의 경우는 디버프가 다른 선수에 비해 더 많이 걸렸던 선수입니다. 기록 영상이 많지 않았거든요. 그래서 실력이 대단한 건 맞겠지만, 추억보정도 많이 걸려 있을 것이다라는식의 평가도 꽤 있었던 것으로 압니다. 이후 기록 영상이 하나씩 둘씩 발굴되면서 펠레의 평가도 올라가고 있고요. 굳이 이야기한다면 메시와 펠레의 비교에서 현재 뛰고 있고 영상 기록도 풍부한 메시가 선수 생활을 한 지 오래되었고, 기록도 그렇게까지는 많이 남아있지 않은 펠레에 비해 평가에 있어 버프를 받는다고 해야 할 겁니다.
22/10/10 07:37
축구 최고의 무대가 월드컵인데, 한번도 우승 못시켰으면 비운의 주인공이 적절합니다. 축구 역사상 원탑으로 고려대상에서 탈락.
한번만 들자 메시야...
|
||||||||||||