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25/03/06 21:14
(수정됨) 룰러의 재림이었으니 역대급이죠......
페이즈 데뷔하자마자 스프링 우승, 서머 우승, 롤드컵 8강인가요? 거기다가 지금 LCK 최연소-최단시간-최소경기 1000킬 기록했으니...
25/03/06 21:33
(수정됨) 직후요
솔직히 스프링 1래 때에는 도피쵸가 똥꼬쇼하면서 바텀케어했죠 페이즈가 본궤도에 오르기 시작한 건 스프링 2라때부터라 봅니다 스매쉬는 라인스왑 도움이 있다쳐도 더 빠르게 적응한 편이라 봅니다
25/03/06 21:39
데뷔시즌이 아니고 데뷔직후를 말씀하시는듯
페이즈 데뷔전부터 대여섯경기까지는 이후 페이즈의 모습에 비하면 초라한게 맞긴합니다 왜냐면 대여섯경기이후 진짜 말도안되는 개쩌는 원딜이 되었기때문
25/03/06 21:48
네 직후 말씀드린 거죠.
페이즈가 1라운드 후반부터 예열되기 시작해서, 2라운드부터 본 궤도에 올랐는데, 1라초중반까지는 팀의 짐이었죠. 반면 스매쉬는 나오자마자 그냥 상위클라스 원딜처럼 해버렸구요. 당연히 페이즈가 이미 더 대단한 원딜이고, 실링도 더 높다 생각하지만, 실링은... 선수 인생은 지나봐야 알아서...
25/03/06 22:36
저도 스매시의 가능성을 굉장히 높게 보는 편인데
이 비교는 역으로 오해의 소지가 있습니다. 어떻게 따져도 페이즈의 데뷔 후 현재까지 행보는 동 포지션 역최급이라.. 다른 포지션으로 따져도 데뷔 후 몇 경기의 임팩트를 비교한다고해서 비교대상을 페이커나 제우스로 삼아버리면 어그로로 보일 여지가 있는거랑 비슷하달까..
25/03/07 07:47
문자 그대로 해석 못하고 어그로로 보면 할 수 없죠 뭐
그런 건 커뮤의 배려가 아니라 족쇄라 생각해서요 당연히 현재 페이즈가 위고, 실링도 더 높을 가능성이 더 높다고 추가로 달기 까지했는데요
25/03/07 16:40
그럼 뱅이나 구마유시보다 위라고 하던가
굳이 라이벌팀 유스 데려와서 우리애가 얘보다 낫다고 하는건 어그로 맞죠. 낫다는것도 이해가 안가는게 페이즈는 정규리그 파엠으로 커리어시작이고 스매쉬는 컵대회 6등으로 커리어 시작인데요. 6위>파엠인 세계관이 있나요? 아니면 그렇게 입맛대로 몇경기씩 잘라볼꺼면 이름없는 신인선수가 데뷔전서 페이커 상대로 솔킬따고 승리했다고 이 신인선수는 페이커보다 데뷔직후에 더 압도적이었다고 말할수도 있을텐데요. 만약 저러면 동의하실껀가요?
25/03/07 17:21
(수정됨) 님이 어그로라고 평가하는 건 자유고 뭐 그렇게 생각하고 싶으시면 하시면 됩니다.
하지만 "이름없는 신인선수가 데뷔전서 페이커 상대로 솔킬따고 승리했다"고 가정하고, 이런 식은 제가 한 비교 방식이 전혀 아닙니다. 신인 선수의 데뷔 직후 모습을 얘기한 건, 신인 선수의 적응력 여부를 판단해보는 거고, 충분히 할 수 있는 비교라고 생각할 뿐입니다. 바꿔 말하면 데뷔 직후 리그 적응은 스매쉬가 더 빠르게 하는 모습을 보였다는 주장인 거죠. 파엠>6등은, 제가 한 주장도 아니고, 제가 한 주장에 대한 반박도 아닌 것 같습니다. 제가 시즌 전체 비교를 한 적도 없구요. 시즌을 잘라봤을 때 페이즈가 스매쉬보다 못하다는 주장을 한 적도 없습니다. 페이커는 데뷔 경기부터 파괴적인 모습을 보였는데, 어떤 선수가 데뷔 경기에서 쵸비를 솔킬 내고, 그 이후 몇 경기 동안 솔킬 신기록 내면서 라인전 지표도 더 대단하고, 한타도 하드캐리하는 모습을 보인다면, 데뷔직후에 페이커보다 더 대박이었다고 평가할 수 있을 것 같습니다. 그리고 이런 평가가 어그로라고 생각하지 않습니다.
25/03/07 17:57
23 스프링 젠지 vs T1 1라운드 경기 포함해서, 초반 경기들에서 페이즈가 스매쉬보다 더 잘 쳤다고 생각하시면, 저는 더는 드릴 말씀이 없습니다.
25/03/07 18:00
그러니깐 컵대회 어느경기 어느장면이 페이즈보다 나았단건가요?
그냥 물어보는겁니다. 궁금해서요. 주장을 하시니 당연히 근거는 있으실거라 생각해서요
25/03/07 18:17
간단하게 1군 데뷔 경기 첫 경기만 놓고 보면 스매쉬가 우위 아닐까요. 페이즈 데뷔전에는 7킬 4코어 제리로 캐리에 실패했고 2세트에서는 페이커 리산드라랑 구케에 막히면서 비교적 아쉬웠지만 스매쉬는 데뷔전에서 kt 상대로 이긴 경기도 그렇고 진 경기에서도 고군분투하면서 센세이셔널 했다는 평이니까요.
그 뒤 페이즈가 폼이 올라오고 결승전에서 결자해지 한 로얄로더가 된 건 맞는데(당연히 스매쉬보다 보여준 게 한 트럭 이상으로 많고요) 데뷔 직후만 얘기하면 충분히 할 수 있는 얘기는 맞지 않나.. 싶어요.
25/03/07 21:06
소용락 님// 데뷔 첫 경기를 비교했는데 리그 진행방식이나 경기수나 간격의 차이가 어떤 면에서 작용하는지 잘 모르겠어요. 말씀하신 피어리스는 오히려 신인에게 불리하지 않나요?
사실 이건 핵심도 아니고요... 요점은 적어도 한 경기는 스매쉬가 우위로 보인다는 점에서 스매쉬 데뷔 직후가 잘했다 아니다 페이즈가 더 잘했다 논의해볼 수 있는 거지 그냥 어그로라는 취지로 공격적으로 대할 것은 아니란 거죠.
25/03/07 18:21
아니면 님말처럼 23 스프링 젠지 vs T1 1라운드경기는 페이즈가 못했고.. 컵대회 젠지전은 스매쉬가 잘했고.. 뭐 이렇게 주섬주섬 잘라서 비교하잔건가요?
그런거보다 그냥 페이즈는 데뷔 첫대회 파엠이고, 스매쉬는 6위했다가 일반적인 선수평가 아닐까요? 24페이커 평가할때 월즈파엠이었다고 하지 스프링 1라운드는 젠지한테 졌고.. 한화한테 졌고.. 뭐 이렇게 궁상맞게 안하잖아요. 선수평가는 시즌단위로 하고 시즌중엔 대회단위로 하는거지 그렇게 몇경기씩 입맛대로 잘라서 누가 누구보다 낫다하는건 이상한얘기란 겁니다.
25/03/07 18:25
1라운드 2라운드 나눠서 선수평가하는 게 그렇게 생경한 이야기는 아니라고 생각햐요.
예를 들어주신 24페이커도 스프링 서머 아쉬웠으나 월즈에서 괜찮았다. 스프링에서는 (또는 리그에서는) 쵸비가 더 좋은 미드라이너였다 같은 평가는 많이 보이고 굉장히 합리적이고 객관적인 의견이죠. 반대로 이걸 전혀 얘기하지 않고 "월즈에서 잘했으니 페이커가 모든 면에서 언제나 쵸비보다 우위였다"라고 평가하는 건 마찬가지로 온당한 평가가 아니라고 생각해요. 본 댓글 쓰신 분도 그러한 취지의 평가가 아님을 밝히려고 꽤 표현을 골랐다고 생각합니다..
25/03/07 18:29
특별수사대 님// 그러니깐 월즈/리그 이정도 단위로 얘기하지 한경기 두경기 잘라서 누가 누구보다 낫다고 하는건 웃기단거죠.
그렇게 얘기하고 싶으면 같은팀 뱅이나 구마유시보다 잘했다고 하던가, 왜 굳이 라이벌유스 머리채잡고 우리애가 얘보다 낫다 하는지 이해가 안간단겁니다. 저렇게 잘라서 신인 누가 페이커보다 데뷔직후 잘했다 하면 좋은소리 들을까요?
25/03/07 18:33
(수정됨) Lz 님// 우선 한 경기 두 경기 잘라서 말씀하시는 게 아니고...(본문 댓글 표현보면 1라운드를 비교하여 말씀하고 계시니...)
뱅은 현역이 아니고.. 사실 데뷔가 잘 기억이 안 날 정도로 먼 선수죠. 구마유시는 스매쉬보다도 더 센세이셔널하게 데뷔했고..(선발전 데뷔니까요) 무엇보다 가장 최근 유스로서 성공했다는 점에서 페이즈를 언급하신 걸로 보이네요. 바꿔 말하면 페이즈가 그만큼 잘했기 때문이죠. 마지막 질문에 대해서 답변을 드리자면, 페이커보다 더 임팩트 있게 데뷔했다면 당연히 그러한 평가를 할 수 있고 거기에 나쁜 말을 하는 게 잘못되었다고 생각합니다.
25/03/07 20:00
특별수사대 님// 그리고 원댓글러한테 그럼 스매쉬 잘한경기좀 가져오라니깐 23년 1라운드는 페이즈가 못했고 어쩌고 중얼거리면서 답변도 회피하는데
스매쉬 잘한경기 가져오라는데 저렇게 대답하는 이유가 뭔가요 그럼
25/03/07 21:02
Lz 님// 무슨 소리신지 잘 이해가 안 되네요.
누구도 페이즈보다 스매쉬가 좋은 선수라고 하고있지 않아요. 그렇게 공격적으로 말하실 이유도 없는 것 같은데요..
25/03/07 21:19
특별수사대 님//몇경기 잘라서 데뷔시즌은 스매쉬가 페이즈보다 더 낫다고 하고있잖아요.
그래서 잘한경기좀 알려달라고 하니 23스프링 티원전이 어쩌고 페이즈 못했단 소리만 하고있고 그래봤자 기록은 페이즈는 데뷔시즌 파엠이고 스매쉬는 6위로 커리어시작인데 자꾸 기록이랑 기싸움을 하려고하니 그렇죠 사실 이모든건 님 얘기가 아니라 원댓글러 보고 하는말인데 님이 계속 저분 대변해서 말하고 있으니 물어본거죠.
25/03/07 21:36
특별수사대 님// 계속 같은말 하는거 같은데 그렇게 몇경기 입맛대로 자르는게 이상하단겁니다. 데뷔시즌도 데뷔한 대회결승도 아니고 한두경기 가져와서 6위가 파엠보다 더 잘했다고 하고 있으니깐요.
24월즈 파엠 페이커보다 8강딱한 제카가 조별 한두경기 폼이 더 좋았다고 제카가 더 잘했다고 하면 납득이 되나요?
25/03/08 09:58
(수정됨) Lz 님// 조별에선 더 잘했을 때 조별에선 잘했더라 하면 납득이 가죠. 그냥 1경기 5경기 9경기 이런식으로 임의로 자른 것도 아니고 처음 몇 경기(페이즈는 1라운드 경기, 스매쉬도 데뷔전 이하 경기들) 일관되게 비교하고 계시는걸요.
아니다 페이즈가 더 잘했다 이런 얘기를 하실 수는 있는데 비교자체가 어그로고 그 정도는 아니라는 생각입니다.
25/03/07 21:27
스매쉬 잘한경기좀 알려달라고 하니 갑자기 페이즈가 못했다고 뭐라하는데 좀 웃기는분이라 생각이 듭니다.
제가 그렇게 어려운부탁 한거도 아닌거 같은데 말이죠.
25/03/07 11:31
저는 동감하는 게...
전임자가 룰러였는데 당장 그에 미치지 못하는 모습을 보여준 페이즈 전임자가 아쉬운 소리 들었던 하이퍼캐리 롤 수행능력을 바로 보여준 스매쉬 의 비교라 데뷔 직후의 모습은 더더욱이 이게 맞죠.
25/03/07 19:49
스매쉬가 초반은 페이즈보다 잘했다 - 아니다 - 아니라니까? 페이즈 초반에 개못했다니까?
이 패턴이니까 그렇죠 뭐 잘한사람을 끌어와서 그거보다 잘했다 해야지 애초에 페이즈 1라 못했다면서 페이즈를끌고와요 그논리면 페이즈보다 못한사람이 없는데
25/03/06 21:47
케리아가 립서비스할 성격이 아닌데 원딜의 로망이라며 칭찬하는걸 보면 내부 평가는 이제까지 보여준 모습보다도 더 좋은 것 같습니다.
T1 단장 인터뷰를 다시 보니까 "주전 결정" 이 아니라 "선발 결정"을 한다고 했던걸 보면 25시즌은 쭉 2원딜 경쟁 체제로 갈 느낌도 드네요. 비방송 대회보니까 2군 원딜은 3군 선수 콜업했더라구요.
25/03/06 22:41
꼬감이 효율적이지만 꽤 독한 선택을 했다싶네요
둘 중에 누가 각성하건 팀 전체 전력에는 플러스가 되지않을까 싶습니다. 피넛 블랭크 같은 사례도 있으니까요 구마유시의 멘탈과 팀케미 관리만 잘해준다면야..
25/03/06 21:58
데뷔전 경기 보면서 질 때조차도 이즈리얼로 크랙 플레이하는거보면서 이건 S급 재질인데? 라고 생각 들었습니다. 티원 같은 최상급의 환경에서 잘 키우면 아마도 차기 뱅, 뎊, 룰러 같은 선수가 되지 않을까 싶습니다.
25/03/07 09:08
크게 들어오는 내용은 없는데 오히려 2,3군 선수임에도 페이커 선수랑 같이 뛰어서 롤드컵 우승하겠다니...
아니 상혁이형 보고 늘 그자리에서 그만큼 하고 있으라는거야? 크크
25/03/07 18:22
본인이 풀어달라고 요청하는 게 아니면 풀어줄 이유가 전혀 없고.. 스매쉬가 가능성은 보여줬어도 앞으로도 잘할 수 있느냐는 또 다른 문제라서 풀어줄 것 같지는 않습니다.
라인 스왑 방지 패치가 들어오면 비교적 라인전이 더 강점이라는 평을 받는 구마유시에게 메타가 웃어주기도 하고요.
25/03/07 20:33
전 이 글 그냥 숟가락 얹는 느낌이라 별로 와닿는게 없네요. 스매쉬에 대한 평가는 이미 다른 선수, 관계자평으로 충분해 보입니다.
25/03/08 14:23
누군가 했더니 도화지 였네 크크크크
챌런저스 3군까지 싹 다 망쳐놓고도 조마쉬 인맥으로 안짤리고 버티다가 결국 짤려놓고 갑자기 튀어나오네
25/03/08 18:45
이 친구는 느낌이 강한 인파이터 느낌이에요
딱 무표정에 감정 기복 없고 터벅터벅 앞으로 묵묵히 걸어들어 갈 듯한 강한 인상이라 뭔가 게이머들 한테 없는 진짜 운동선수 느낌이남 크크
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