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24/08/20 14:54
전 솔직히 시프트나 오프너 둘 다 야구의 새로운 발전을 보여준다는 측면에서 굉장히 긍정적으로 봤는데 자꾸 규제하는 게 썩 마음에 들지는 않습니다. 안 그래도 복잡한데 더 복잡하게 만드는 거 같아요.
24/08/20 14:55
투수들의 구속 경쟁과 타자들의 타구 스피드 경쟁으로
투수들의 소화이닝이나 투구수가 줄었다고는 해도 신체 부담이 줄어든게 아닌데 너무 구시대적 발상인듯..
24/08/20 16:08
사실 한국 빼고 미국,일본은 오랜기간 투고타저 중이죠.
원래 야구가 수준이 올라갈수록 투수 놀음이기도 하구요. 스테로이드 시절을 생각하면 결국 공이 잘 날아가면 해결될 문제고 공인구 반발력을 올리는게 더 자연스럽지 않나 싶습니다
24/08/20 19:16
다만 이로 인해 생긴 부작용이 너무 많은 홈런 양상과 이진법 야구가 되버려서 생긴 공격 단순화라..
지금의 규제가 좋은 방향은 아닌 듯 하지만 공인구 반발력만 단순 조정해서 해결될 문제는 아닐 듯 보입니다.
24/08/20 23:38
투고타저시대가 온 뒤 모든게 다 줄었는데 홈런만 늘어서, 결국 타자들이 홈런 아니면 죽는 타법을 버리지 않는한 별 수가 없습니다. (...) 그래서 공인구 조절도 무의미하다는 이야기가 나오죠.
근데 이렇게 된 이유로는 세이버메트릭스상 홈런이 가장 효율적이다 라는 결론을 내버린지라 홈런의 가치를 줄이거나 안타의 가치를 높여야 하는데 그 룰이 딱히 뭐가 없다는게 문제죠.. 수비시프트도 줄였고, 견제도 줄여놨는데 아직도 가장 효율적인 타격은 홈런이니...홈런의 가치를 극단적으로 줄이지 않는한 (2번 쳐야 1홈런으로 인정 같은...) 답이 없긴 할겁니다.
24/08/20 14:59
경기 시간 줄이는게 주 목표라..시간이 오래 걸리는 투수교체 횟수를 줄이려 하는거죠. 원포인트 못 쓰게 하는 것과 같은 맥락인 듯 합니다.
24/08/20 15:01
선발승의 가치가 예전보다 훨씬 못한 상황에서 승리 조건만 바꾸는 것은 하나마나한 상황이기도 합니다.
우리나라나 일본은 여전히 선발승의 가치를 쳐주는데, 메이저는 10승을 한 디그롬이 18승 슈어저를 제치고 사이영상을 받았을 만큼 세이버 쪽으로 넘어간 상황이죠.
24/08/20 16:21
옜날이라면 몰라도 요즘은 특정 투수에게 주어지는 승리가 별로 의미 없다고 생각하는 사람이 매우 많고
특히나 팀의 입장에서 투승타타가 별 의미 없다는 건 공식화 되어버려서 지금 그렇게 하는 건 별 영향 없을 겁니다.
24/08/20 15:04
저는 그냥 [타자 9명 9이닝]이니까
1번타자가 삼진, 뜬공, 땅볼 등으로 아웃당했을 경우, 쓰리아웃까지 본인이 타석에서 결판내야 한다고 봅니다. 1회는 1번타자가 선두타자 (혼자서 쓰리아웃 당하면 이닝종료 끝) 2회는 2번타자가 선두타자 (만약 원아웃에 2번타자가 출루했다면, 남은 타석과 아웃은 3번타자부터 순차적으로 같은방식 승계) 3회는 3번타자가 선두타자 (이전 회는 상관없음) 이런식으로 시간을 줄여야죠.
24/08/20 15:32
(수정됨) 이건 투고랑 더불어서 스타 선발투수 안나오는 것도 큽니다.
-구속혁명 방법론으로 많은 선수들이 빠른 볼을 던질 수 있게 되었으나 부상빈도 또한 증가 -불펜은 3-4년 던지고 은퇴 각오할 정도로 전력투구함 -그렇게 짧게 선수생활해도 1군에만 계속 있었다면 연봉이나 선수협 의료보험, 연금 등 복지가 매우 좋아서 인재풀은 계속 수급됨 -구속 빠른 불펜들이 넘쳐나니 선발도 굳이 완급조절 안하고 전력투구 하다가 4-5이닝에 안될 거 같으면 빨리 내려버림 -예전처럼 6이닝 이상을 깔고가면서 경기를 지배하는 선발투수가 사라짐 의 구조라 크크
24/08/20 15:57
(수정됨) 반발계수 잘못 올리면 배럴타구 메타에서 투수들이 못버틸정도로 홈런이 빵빵 나올겁니다 크크
결국 현재의 극심한 투고타저가 배럴타구와 구속혁명이 엮여 있는데 이게 '홈런의 가치가 너무 높다'는 야구의 가장 근본적인 이슈와 맞닿아있는 문제라 해결 방법들이 뭔가 어거지처럼 보이긴 할겁니다
24/08/20 15:52
대충 3가지 효과가 보이는데
1. 경기시간 축소 2. 스타 선발투수의 증가 3. 투고타저 문제 해결 3가지 다 긍정적효과인데 저런 사소한 룰이 늘어날수록 근본론자 입장에선 짜쳐보이고 입문자 입장에선 조금 더 어려워질 수는 있을 것 같네요
24/08/20 15:53
가장 시간이 빨랐던 건 다 필요 없고 사야 청백전 할 때 2루 도루 없이 하는 거였습니다! 3루 도루만 허용하고 1루 주자는 일정 거리 이상(보통 리드 거리) 리드를 못하게 하니까 견제도, 3~4부에서 의미 없는 도루로 버리는 시간이 없어서 굉장히 스피디하고 병살도 자주 나오고 재밌더라구요. 4부에서 2시간에 무려 7회까지도 해봤습니다. 크크 물론 프로에서는 비현실적이겠지만
24/08/20 16:02
팀들이 투수를 소모품처럼 쓰는게 근본적인 원인이 아닐까 싶네요.
투고 타저라고 해도 투수들이 인기를 끈다면 상관없는데 지금은 올라왔다가 팔 부러져라 던지고 내려가고 이런 강속구 투수들이 너무 많아졌습니다.
24/08/20 16:21
6 이닝을 강제 투구 시킨다고 부상이 줄어들까요. 야구 선수 대부분은 커쇼나 벌랜더가 아닙니다. 내년은 커녕 올해, 이번 달, 당장 다음 경기 못 던지면 마이너리그 내려가는 선수들인데 '강제로 6 이닝 던지게 하면 완급조절 하겠지?' 는 진짜 탁상공론적인 아이디어죠. 오히려 지금처럼 쥐어짜는데 이닝 부하는 관리 못 해줘서 부상이 더 늘어날 겁니다.
여러가지 방향에서 접근해야 한다고 생각합니다. 마운드 높이를 낮춰서 투수의 관절이 부담해야 하는 위치 에너지를 낮추고, 대신 공 표면을 좀 끈적거리게 바꿔서 투수가 과한 악력을 소비하지 않게 하고, 그 결과 느려지는 평균 구속이 초래하는 타자 우위가 어느 정도인지 살펴보고, 표면으로 인한 공의 회전수 증가가 초래하는 투수 우위가 어느 정도인지 살펴보고, 어느 한 쪽이 도가 지나치다 싶으면 반발력을 조절하거나 스트존을 손보거나 하는 식으로요
24/08/21 10:31
부상때문이 아니라, 흥행과 수입에 관계된겁니다.
스타 투수가 예전보다 훨씬 줄어들었어요. 이렇게 해서라도 투수들의 흥행가치를 늘려야 하는 고육지책이죠.
24/08/21 11:16
결국 같은 이야기라고 생각합니다. 스타 투수가 왜 안 생기냐? 부상을 이겨내고 꾸준히 몇 년 간 활동하는 투수가 없으니까요. 그럼 스타 투수를 만들겠다고 6 이닝을 강제로 던지게 하면 갑자기 그 투수들의 부상을 안 당하고 몇 년간 활약을 해 줄까요? 저는 아니라고 생각합니다.
24/08/20 16:27
무슨 의도에서인지는 알겠지만, 이런 몸 비트는 조치를 하기에 앞서 ABS 도입하면 지금의 극단적인 투고가 다소 완화되기는 할텐데요.
24/08/20 16:45
투수는 팔을 소모하는건데 강제로 6이닝은 말도 안되는 소리죠. 경기시간을 단축해야한다는 메이저리그 사무국의 뜻은 저도 동의합니다만 그럴거면 7이닝으로 바꾸던가 해야지.
24/08/20 16:55
그래도 100개와 4자책 이라는 예외규칙을 만들어서 너무 혹사한다는건 피할수 있을것 같습니다.
저는 오히려 구원투수 5타자가 더 문제될것 같긴 합니다. 구원들은 30개만 넘어가면 힘이 쫙쫙 빠지는데... 구원들도 30개 넘어가면 교체 가능하게 해주던가 하는 조치 있어야할겁니다. 심하면 한타자에 10개 넘게던지는데...
24/08/20 17:18
사실 지금 메이저리그의 메타를 생각해보면 이거 건드렸다 역효과 날 가능성도 충분해서 일단 이 쪽부터 해보는게 맞는거 같습니다.
24/08/20 23:43
그 동네 다른건 안느는데 홈런만 늘어난 리그라 지금도 홈런은 충분합니다.
공인구 잘못 건들면 본즈가 세운 한시즌 최다 홈런 넘어설수도 있을 겁니다.
24/08/20 16:59
양궁 처럼 세트제로 하는 건 어떨까요?
3회씩 3세트로 끊어서 2세트를 가져 오는 팀이 이기는 겁니다. (미국 놈들 당해봐라...)
24/08/20 19:35
작년엔 좀 심하긴 했는게 리그에 ops9이상 타자가 3명밖에 없었습니다.. 8이상 타자로 19명이었고...
참고로 mlb는 ops9이상타자 10명이었고 8기준으로하면 51명이었네요. 팀 숫자비교하면 얼추 비슷한걸로... 일본은 그거보다 더한 투신에 가까워서.... 드드...
24/08/20 21:47
작년에는 평균 OPS 기준으로 역대 Top 10 언저리급 투고였는데 올해는 역대 Top 10급 타고죠 크크
정신이 나갈 것 같은 반전이죠 크크크
24/08/20 21:46
MLB가 도입한거 처음엔 다 욕했지만
결국 다 성공했죠. 시프트제한,NL투수타석 폐지,베이스크기확대,불펜3타자상대,피치클락 등등 단 한번의 실패도 없었습니다.
24/08/20 21:48
사실 MLB가 최근 도입한 제도들 다 별개의 목적인 것 같지만 전부 하나의 목적을 공유하고 있죠.
'경기 시간 단축' 결국 그 목적은 어쨌든 이루고 있고 흥행도 하향세를 멈추고 반등 성공한거 보면 맞는 결론이였죠.
24/08/21 11:02
반발계수 조금 올리는 대신 미끈미끈함을 줄여서 투타 양쪽에 보정을 주는 방법은 어떨까 싶기도 한데 이 반발계수 계산이 쉽지가 않은지라..
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