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Date 2012/11/14 00:31:25
Name 전인민의무장
Subject [LOL] 베인 라인전

베인 세일해서 스킨과 세트로 질렀습니다. 일명 베인충이죠.

아주 처음은 아니고 북미 계정으로 베인 사서 가끔 했었는데 요새 바텀 라인전이 너무 힘드네요.

북미 시절에는 조용히 cs만 챙겼었는데 허구한날 블리츠와 레오나가 와서 들이대니 살수가 없습니다

거기다 베인으로는 도무지 라인전이 답이 안나오네요. 방금 그브 룰루 만나서 알리 베인으로 cs반토막 나는 굴욕을 겪었습니다.

제가 그브할때 베인 만나면 땡큐였는데 딱 그 반대가 되어 버렸네요. 거기다 서폿도 룰루. 딜교환이 답이 안나오니 이거 원.


바텀 라인전 전반적인 공략과 팁좀 부탁 합니다.

그리고 라인전에서 무빙이 좋고 나쁘고의 기준이 뭔가요?

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클라우제비츠
12/11/14 00:35
수정 아이콘
벽꿍각 잘재고.. 상대방 스킬 최대한 피하고 은화살 3방을 어떤식으로 넣느냐 .. 여러가지가 있어요

잘하는사람은 확실히 잘해요 말로는 표현이 좀 어려운데
12/11/14 00:39
수정 아이콘
나름 원딜로 시작하고 원딜만 판 원딜충으로서 감히 조언드려보겠습니다.

베인은 말씀하신데로, 원래 라인전이 지지리 힘든 캐릭터였습니다. 그러던 중, 원딜 삼대장으로 일컬어지는 그브, 코르키, 이즈리얼이
대대적으로 동시에 엄청 너프되면서 새롭게 떠올랐죠. (신 원딜 2대장이라고 보시면 됩니다. 베인, 코그모.)

즉, 이 배경을 들으시면 이해하실 수 있으실 겁니다. 옛날보다 베인이나 코그모로 라인전하기가 그나마 수월해졌다는 것을.
그러나, 여전히 베인이 라인전에서 힘든 것은 분명합니다.

현 봇메타가 공격형 서폿을 이용한 공격적인 운영(굳이 킬각이 안나오더라도 지속적으로 딜교환해서 딜을 누적시키죠.)이기떄문에.

먼저 뒷질문에 대답드리면, 라인전에서 무빙이 좋은 기준은 이렇습니다.

글이 길어지니 여기서부터는 끊어서 설명드릴게요
바로 댓글달겠습니다.
스웨트
12/11/14 00:42
수정 아이콘
그.. 말하기가 굉장히 어렵네요.
개인적 경험에 비추어 보면.. 서포터가 우선 적부시에 와드를 해주어 적 룰루나 소나, 블리츠의 사거리에서 안닿는 곳에서 위치해야하고
cs를 1개 놓칠 지언정 룰루나 소나의 q를 안맞는게 좋고.. 만약 룰루나 소나가 q를 실패했을시에 몇대라도 패도록 노력하고
상대가 그브라면 cs를 챙기려고 할때 한대씩 때리려 노력하고(단 상대 원거리 미니언이 많을시엔 금지)
보통 그브라면 한대맞으면 바로 q를 날려서 오히려 딜싸움에 지므로 때리자마자 뒷구르기로 q를 피해야합니다... -_-;
킬은.. 우리편 서폿이 잘한다 싶으면 킬이 되지만, 그냥 갱올때까지 파밍하는게 좋습니다. 초반패기의 솔로맞다이는 좋지 않습니다.

그리고 개인적으로 특성에 미니언추뎀2를 찍어 미니언먹기 수월하게 한후 도란한두개정도 이후 열정의검이 좋습니다..
(단 미니언 먹는데 연습이 덜되서 cs를 잘 못먹는다 하면 그냥 선 피바라기를 갑니다..)
만약 상대 그레이브스가 q를 무차별난사하여 미니언을 쫙쫙미는 전술을 한다 싶을땐 랜턴을 가는것도 한가지 방법입니다.
음.. 그리고 벽꿍에 대해서 각을 잘 재야합니다.. 이건 경험으로밖에 설명이 불가능..
또 e를 날리며 광클하면 e를 날리며 동시에 평타가 나갑니다. 그걸로 은화살 3타를 먹일수도 있습니다.
12/11/14 00:44
수정 아이콘
첫째, 사거리재기. 즉, 상대 원딜의 평타뿐만 아니라 스킬샷, 서폿의 짤짤이나 cc기 스킬의 사거리를 재면서 플레이해야합니다.
둘째, cs 잘먹으면서 견제하기. 사거리재기가 어느정도 되신다면, 그 이후는 상대의 원딜과 나의 베인의 사거리를 계산하여 cs를 먹거나 또는 그 cs를 먹는 상대를 견제할 수 있습니다. 별 것 아닌 것 같아도 평타나 자잘한 스킬샷(이를 테면 구르기샷)이 누적되면 집에 누가먼저가냐의 싸움이 되죠.
셋째, 스킬보고피하기. 특히 무빙기가 있는 챔프의 경우에는 하기가 쉽고, 또 중요합니다. 구르기로 상대 블랭의 그랩을 피하고, 레오나의 창공의 검을 피하는 식이죠.
넷째, 소규모 cc기 들어간 상태의 국지전에서 딜잘넣기. 미니언치지 말고, 딜분산하지말고 칼같이 계산해서 먼저 확실히 죽일 수 있는 적부터 공략해야 합니다. 꼭 소규모 국지전이 벌어질때 상대 원딜만 쳐야하는 것은 아니죠. 상대 서폿이 피가 반피고 먼저 확실히 제압할 수 있다면, 오히려 서폿부터 잡는 것이 이득일 수 있습니다. 특히 낮은 레벨 구간에서는 서폿의 딜량도 무시못하기에 판단 잘하셔야합니다.

대충 이정도로 라인전 무빙을 요약할 수 있겠습니다.
그 외에는 맵리딩을 통한 갱방지 및 와드 없이도 뭔가 왔다, 또 미드가 안보임으로서 느껴지는 느낌을 통해 빠르게 빠지는 무빙도 중요합니다. (여기서 팁을 드리면, 대부분 도망치실때 봇의 부쉬에 들어가시는 분이있는데, 그렇게 동선이 되면, 상대의 갱킹에 취약해집니다.
빠르게 빠질수 있는 경우에는 오히려 직선으로 빠지시는게 도움이 됩니다. 물론 이미 상대 정글 cc기 범위안이면 .. )


그 다음 베인의 상대 원딜별 공략을 써보겠습니다.
밀가리
12/11/14 00:51
수정 아이콘
구르고 구르고 구르세요. 잭패의 베인이 프로급에서 먹히는 이유는 대부분의 스킬을 다 피하기 때문입니다.
12/11/14 00:54
수정 아이콘
무리하세요 라는 명언이있죠.
이헌민
12/11/14 00:57
수정 아이콘
CS를 적절히 포기할수도 있어야하고, 맞은만큼 때려줄수도 있어야 합니다.
그리고 베인은 cs좀 밀리더라도 킬각을 찾아내서 한번에 킬따내는게 가능한 챔프라
체력관리 등을 잘해서 기회가 왔을때 확 잡아야 합니다.
12/11/14 00:58
수정 아이콘
먼저 베인의 라인전 기본은 cs 잘 먹는 것과 견제보다는 견제를 피하는데 치중되어 있습니다.
그러나 과감히 견제가 가능하시고 이득볼 수 있다는 확신이 있을 떄는 대각이나 옆구르기를 통해 한대 치시고 빠져주세요.(멍때리면 미니언한테 맞고 도로아미타불)

그 다음은 구르기, 선고와 은화살 스킬을 활용하는 것이죠. 선고는 주로 갱이 왔을때 튕겨내는 용도로도 쓸 수 있고, 공격적으로 소위 벽꿍을 유도해 쓸 수도 있습니다.

선고의 활용은 많이 하시면 응당 늘것 같구요. 팁하나드리면 알리의 경우 박치기 범위안이 간당하다 싶으시면 주저없이 써주세요.
꿍까지는 당할 수 있어도 꽝은 맞지 않을 확률이 높아집니다.(반응력이 중요합니다.)
그리고 베인은 은화살이라는 스킬때문에 꼭 3타까지 치셔야 딜교환에서 밀리지 않습니다. 나는 그브산탄 시비르 부메랑 다맞았는데, 2타까지 때리면 실패입니다. 점점 불리해지죠.

구르기는 베인의 꽃입니다. 그랩의 경우에는 발동된 방향에서 뒤로 구르기보다는 옆으로 구른후 평타혹은 도망가시는 것이 훨씬 유용합니다.
뒤로 굴렀다간 생각보다 긴 그랩에 쑥 뽑혀갑니다.(이것도 거리 잘재면 사실 뒤로 굴러도 무방)
또 이게 베인의 궁과 같이 쓰면 1초간 은신이 되는데,
주로 상대가 예측못하는 방향으로 굴러서 상대의 타게팅이 늦게되는 식으로 써주시면 좋습니다. 굴러서 부쉬에 들어가는 것도 상대의 평타 한방을 덜 맞을 수 있는 방법이기도 하구요.

주로 쓰이는 봇 원딜과의 라인전 팁을 드려보겠습니다.

먼저 그브 - 과거의 그브는 지독할 정도로 베인의 카운터였는데요. 지금도 크게 변화는 없습니다. 그브의 연막탄 이후 뽑기 가까이서 산탄맞고 시작하면, 베인이 못이깁니다. 즉, 거리를 주지말아야 합니다. 그래도 예전보다는 낫습니다.
그브 공속감소로 스킬샷만 정통으로 안맞으면 베인이 서폿따라 갈리지만, 충분히 이길 수 있습니다.
다만 6렙되는 타이밍에 산탄과 무고한 히로(?)를 다 맞으시면 거의 진다고 보시면 됩니다.

코르키 - 얘는 진짜 답이 없습니다. 평q 견제 세번만 받으면 베인은 그저 웁니다. 구르기로 발동보고 피하는 건 거의 불가능합니다. 그브의 산탄은 그렇다치고 무고한 히로는 생각보다 얇아서 운좋으면 피해지는데 코르키 인광탄은 답이 없습니다. 거기에 개링틀건과 궁까지 배우면..
선고 들어가고 우리 서폿 cc기 다 들어가야 이길정도입니다. 거기에 도주기 거리가 상당히 멀어서 딜교환 거부도 가능.. 따라가다간 발키리 도트뎀에 손해만 볼 확률도 크고요.
코르키는 그냥 진짜 궁짤 안맞아가면서 파밍밖에 답이없습니다.
웬만하면 코르키 상대로 베인하지마세요 그냥.

이즈리얼 - 너프후 베인이 매우 할만합니다. 그냥 q짤 잘피하고, 국지전때 q한번만 피해도 베인이 이길정도(물론 쪼렙땐 안됩니다. 베인은 템 갖춰지기 전까지는 맞딜 이기는 상대 거의 전무)

시비르 - 이즈와 마찬가지. q피하면 이기고 다 맞으면 썰립니다. 그래도 이즈보다는 할만합니다. 시비르가 도주기가 없기때문에 타겟팅이 안헷갈리거든요.


코그모 - w 켰을 때 딜교환 하시면 안좋고, 설령 운좋게 이겨도 내 피가 딸피라면 패시브에 동반 사망합니다. 동반사망시 우리 소환사스펠만 빠질경우도 많고, 이경우는 대략 다음 라인전에서 힘들어지죠. 거기에 w찍을 수록 사거리와 데미지가 쌔져서 힘들어지고, 왕귀력도 베인못지 않은 놈이라 까다롭습니다.
하지만, w쿨이 엄청 길진 않고 궁켜고 굴러서 w샷 최대한 안맞게 해주시면 할만합니다. 코그모 e,r스킬 다 피해주시면 좋지만, 역시 상대도 잘한다면 e까지 피하긴 쉽지 않죠.

미포 - 얜 걍 하지 마세요. 진짜 베인으로 상대하지 마세요. 라인전 단계에서는 답이 없음. 미포만나면 구르다가 사망. 그냥 cs 조금 뒤져도 사리면서 후반을 바라보야합니다. 라인전 단계에서는 이길 수가 없음. 이기면 미포가 호구거나 우리편 서폿 정글이 잘하거나.. 상대 서폿이 못하거나..


드레이븐 - 미포와 똑같다.

트리스타나 - 쪼렙 구간 6렙구간만 피해서 트리가 약한 10렙 초반대에 공략하세요. 초반에 짤과 점프 다맞으면 꽤 아픕니다. 그래도 트리는 중반 딜로스가 심하기 때문에 할만하다는 게 제 생각입니다.

도움이 되셨으면 좋겠네요.
12/11/14 01:03
수정 아이콘
제가 이즈리얼만 7개월 해본 경험으로 이즈 입장에서 말씀드리겠습니다.
1. 이즈로 베인 만나면 무조건 저렙때부터 파워딜교환합니다. 평타로라두요.
(만약 우리 서폿이 조금이라도 힐이 있고, 베인 서폿이 룰루처럼 쉴드형이나 힐이 없다면 더욱 좋습니다, 반대라도 딜교환합니다)

2. 3~4렙 구간때 라인 미드에 고정시켜놓고 사이드에서서 q만 날립니다.

3. 베인은 그거 안맞으려고 q예상해서 구릅니다.

4. 이때부터 구르기 빠질 때까지 q를 아끼고 원래 q타이밍에 평타를 넣고, 구른 다음에 q를 날리는 식으로 합니다.
이렇게 하면 확실히 피하지 못하는 베인이 많더라구요. 그러다가 킬각 잡아서 잡거든요.

반대로 보자면 베인 입장에서 선템이 블써든 팬댄이든 하나 나올때까지만 버티면 됩니다. 그때까지 이즈에게 킬 안주면 이즈가 더 압박받으면서 해야되거든요. 그 점 유의하시는게 좋습니다. 3킬 5데스가 좋은게 아니라 무조건 사는게 중요합니다.
체념토스
12/11/14 01:17
수정 아이콘
베인은 일단 21 9마스터리 아니면 답이 없습니다. 너무 잘 녹아서 탑라이너 마냥 마스터리를 해줘야 합니다.
베인은 픽하기 위해서 서포터가 굉장히 중요한데... 특히 상대 레오나 타릭 블리츠 같은 얘들이면 자제해야되는게 맞다고 봅니다.
아니면 우리편 서폿이 굉장히 잘해서 편한 환경을 만들어줄주 알거나 이런저런 조건들이 되야 구를만 합니다.

그것도 아니다 난 패기의 픽이다 싶으시면 서머너 스펠을 무조건 힐 아니면 클린즈를 드신다음에... 난 킬과 어시보다 cs만 잘먹어도 이득이다 라는 개념으로 철저하게 맞다이를 피하셔야 합니다.

기본적인 구조 그렇지만 사실 저런 공격형 서폿일시 초반에 편하게 가져가기 위해서 상대 원딜보다 공격형 서폿을 초반의 피를 깎아주는 게 굉장히 중요합니다.
타릭, 블리츠, 레오나 모두 쪼렙 초반엔 함부러 할수가 없기 때문에 살짝 삐져 나왔다 싶으시면 서포터와 툭툭 쳐서 피를 야금야금 깎아주세요. 그래야 함부러 못덤빕니다.

Q선마를 하든 w선마를 하든 요즘 기본적으로 공속 이속이 중요하기 때문에 선팬댄을 많이 가는 추세죠.(더블맆 블써빌드 제외)
그래서 보통 타 원딜보다 움직임이 활발합니다. 툭툭 견제 해줄때도 영민하게 움직여야 합니다.

예를 들어 이즈리얼이 상대일 경우 논타겟 이기 때문에 미니언 뒤에 있다면 평타교환이 아닌 이상 q스킬을 맞출수 없습니다.(예전 이즈w선마 빌드면 대화 불가였죠)
그래서 상대 미니언을 먹는 순간 툭툭 한대 쳐주는 식으로 견제합니다. 툭 때리고 q로 빠지거나 q로 노리거나... 하는 식입니다. 그러나 상대와 평타 맞대응 마져도 피가 적은 베인에게 좋지 못하기 때문에 더 얄밉게 들어가야 합니다.

아니면 먼저 평타를 친후 q로 회피 옆구르기 (상대 이즈믄 q난사)로 피하 후 때리면 견제에서 우위를 가져갈수 있습니다. 이런식으로 자기만에 견제 노하우가 생기게 되면 라인전도 할만해지고 좋지만.... 절대 무리하면 안됩니다. 그냥Cs만 먹어도 좋다 라은 개념으로 하세요 상대는 베인이 cs먹는게 상당히 부담스럽습니다. 그래서 좀 무리하게 덤빌수가 있어요. 그럴때 역낚시와 e스킬 벽꿍을 이용한 공격으로 상대를 잡으세요. 베인이 조금이라도 상대원딜보다 크게 되면 그 라인은 진짜 초토화 시킬수 있습니다. 혼자 2대1도 가능해지는 파괴력을 갖고 있죠. 어쨋든 이건 좋았을때 이야기고... 어그로 끌지말고 얌전히 영민하게 하세요.
Cazellnu
12/11/14 01:29
수정 아이콘
철저하게 서폿에게 기대야합니다.
파트너가 소라카라도 만나면 답이 없는 수준이고요.
루시드폴
12/11/14 01:32
수정 아이콘
베인의 카운터는 서포터입니다.
픽부터가 중요하다고 생각하고,

특히 후픽일경우 더 힘을 발휘한다고 봐요.
12/11/14 02:11
수정 아이콘
럭스나 자이라의 경우, 시야만 잘 확보되면 구르기로 속박을 피할 수 있고 그것만 피하면 라인전을 풀기가 괜찮습니다.

소나의 경우 챰프 유도 타겟팅이라 거의 베인 카운터 수준입니다.

룰루는 논타겟이지만 e를 통해 각을 좁힐 수 있어서 역시 카운터 수준...



원딜은 코르키랑 그브가 가장 무섭고 서폿은 블리츠나 소나, 룰루가 어렵습니다.

블리츠가 럭스, 자이라와 달리 까다로운점은 탱키하고 CC뿐 아니라 버스트딜이 굉장하기 때문에 베인+@ 조합이

3대장+블리츠 조합을 딜싸움에서 이기는게 거의 불가능 수준입니다.



베인이 모스트이지만, 개인적으로 베인은 솔랭용은 아니라고 생각합니다.

서포터랑 합이 잘 맞고 미드, 정글이 잘 커버해줘야 잘 성장해서 후반에 빛을 보는 원딜이라 그렇습니다.

근데 솔랭에서는 본인이 망하거나, 미드가 망하거나, 정글이 망하거나 셋 중 하나만 일어나도 베인 캐리는 요원해지죠.
12/11/14 03:32
수정 아이콘
베인의 진정한카운터는 소나죠. 소나는 진짜 노답수준입니다. 6렙이전에 베인이 cs를 먹을수나 있으면 다행일정도로.. 소나를 상대하려면 아군이 룰루같은 같이 맞딜 펼쳐줄수있는 (소나를 견제가능한 딜러형서폿)이 필요하고...
Siriuslee
12/11/14 09:34
수정 아이콘
베인 카운터는 소나죠.(2)

일단 베인이 라인전을 잘 버티려면, 서포터가 잘 해줘야 합니다. 그런데 솔랭에서 잘하는 서포터 만나기가 정말 어렵죠..
12/11/14 10:20
수정 아이콘
케이틀린 만나면 노답수준이던데 언급하는분이 거의 없으시네요...
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