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19/01/19 13:31
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=201901190027181325&select=sct&query=%EC%9D%B4%EC%B2%AD%EC%9A%A9&user=&site=donga.com&reply=&source=&sig=h6jRGf-ghhTRKfX@h-j9GY-gKmlq
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=201901190027183494&select=sct&query=%EC%9D%B4%EC%B2%AD%EC%9A%A9&user=&site=donga.com&reply=&source=&sig=h6jRGf-ghh9RKfX@h-j9GY-gKmlq 엠팍에서도 댓글 흐름이 일방적이네요 그치만 국내 최대 어그로 집합소 답게 이상한 사람들이 많긴 함
19/01/19 13:40
그러게요
어그로 끌어보려고 하는 소리라고 보고싶네요. 국가대표는 사생활을 다 버려야하는건지? 제가 국가대표는 아니지만 저런 소리 들으면 걍 은퇴할 듯...
19/01/19 13:40
답정너는 좀무례한데.. 저격이라고 말씀드렸더니 팩트체크라 하시니
팩트체크이면서 저격일수 있는 글이지 않느냐고 드리는 말씀입니다만.. 답정너라 하시니 황당하네요.
19/01/19 13:49
팩트로 저격을 하는 행위라는 건 인정하시는거죠 그러니까?
근데 아무리 똥글을 쌋어도 그리고 그걸 팩트로 반박하고싶어도 게시글을 파서 저격하는건 피지알 규정자체에서 금지한단말입니다. 그래서 적절치 않은 게시글같다고 의견을 낸거구요. 스게이야 너의논란을 사랑해라고 다시글을 파도 물론 규정위반이 아닐까요?
19/01/19 13:53
아래에 제가 굉장히 공감하는 댓글이 있어서 약간 표현을 빌려와봅니다.
그 "상대"가 중점이 아니라, 그 "잘못"혹은 "논쟁"에 중점이 맞춰지면 저격이 아니라고 생각합니다. 이런 글이 저격이라면, 어떤 주제에 대해 찬반글들이 올라온다면 그 글들은 모두 서로에 대한 저격이 되어버리겠죠.
19/01/19 13:58
저는 어떤 주제에 대한 논쟁글은 이글이나 원글이나 아니라고 생각하기때문에 저격이라고 생각하는거구요.
어떤의도로 말씀하시는지는 잘알겠습니다.
19/01/19 14:18
저격이란 표현에 집중하시길래 같은 표현을 써드렸습니다만은
팩트체크 행위를 저격으로 받아들이는 것 자체가 건전한 대화를 막는 행동입니다 논란이 되고 있다에 아닌데요 라는 사실을 들이미는게 저격이 된다는 논리전개에 동의하기 어렵습니다 그럼 똥글은 방치해야 하나요? 관련글 댓글화는 문제 가능성은 있네요
19/01/19 13:44
똥글에는 침묵하시더니,
사실을 근거로 똥글에 반하는 글에는 또 발끈하시고... 당연히 제 댓글은, 저격이라기보다는 사실 확인 아니냐는 뉘앙스인데, 그걸또 팩트체크이면서 저격이냐니... 그런걸 답정너라고 부르는거 아닌가요?
19/01/19 13:47
사실확인하는 행위자체가 저격이 될수 있다는 사실이 이해가 안되시면 여기까지하죠.
똥글에 제가 댓글을 달지말지는 그쪽에서 정할일이 아니구요.
19/01/19 13:50
저런 무논리 글에는 당연히 근거를 가져다대며 반박하는게 효과적이지,
그럼 허수아비만 때리며 앉아있나요? 스위치가 엉뚱한데 달려있네요.
19/01/19 13:57
그걸저는 저격이라고 보는거구요. 그부분에대해서 답정너의 태도를 유지한적은 없는데 사과는 없으시네요?
효과적인걸 찾는다면야 무플이 더효과적일텐데요 효과적이고 싶어서 규정을 어기자는 소리는 아니실테고.. 저격이 아니라고 생각하셔도 관련글 댓글화도 지켜야 하는거구요. 무례한 표현에 대한 사과도 없으시고 저도 그쪽 때문에 기분상하고 싶지 않으니 그만하겠습니다.
19/01/19 13:44
저격을 해야겠다고 생각하고 쓴 글은 아니었는데
다시 확인해보니 충분히 그런 지적이 들어올 수 있는 글이라고 생각합니다 제가 좀 경솔하게 글을 작성한거 같습니다. (괜히 제 똥글떄문에 서로간에 감정 상하는 일이 없었으면 합니다)
19/01/19 13:45
아뇨 사실은 원글 작성자가 이상했죠.. 그글은 저도 어이가 없었고..
저야말로 쪽지로 말씀 드릴것을 생각이짧아 댓글을 달아 분위기 망치는것 같아 죄송합니다.
19/01/19 13:47
글 쓰신분께서 특정 회원의 단순히 저격한게 아니고
그 회원의 주장에 대한 반론증거만 피력하신거니 저격이라기 보다 반론글이 맞지 않을까요
19/01/19 13:59
라디오스타님의 주장에 대해서 전혀 그렇지 않다라고 반론하고 싶진 않아요...일리 있다고도 생각하거든요
하지만 본문 내용을 보면 댓글로 피력하기도 좀 어려운거 같고 새로 글 쓰셨어도 이해해줄만 하지 않을까요? 한 사건에 대해 전혀 다른 측면에서 보는 의견을 새로운 글을 올림으로서 표현하시는 경우가 피지알에서 없었던 것도 아니니 정도가 심하지 않다면 전 서로 이해해주는 측면에서 넘어갔으면 하네요
19/01/19 13:36
그분 본인이 기자인데 자기가 논란 일으키고 논란이 있다는 기사를 쓰고 싶은게 아닌가 할 정도였는데
진짜 수준을 뭘로 보고 그러는건지.
19/01/19 13:42
저격타령? 피지알 분들 왜 이렇게 예민한지 모르겠네요.
저격글이 되지않겠냐는 말에 타령이니 답정너니.. 주말에 인터넷에서 기분상할 필요없잖아요? 1 회원간 저격글은 금지된다 2 동일 주제는 댓글화한다 둘다 어기는것 같아서 달아본 댓글입니다. 무슨문제가 있는지 예의있게 말씀해주셨으면 좋겠네요.
19/01/19 14:00
어기는것 같다라고 표현하셔서 어긴게 아니다 라고 결론 내리고 말씀드리자면
1. 저격의 범위에 명확한 기준은 없죠. 하지만 적어도 팩트체크의 영역까지 침범할 수는 없는겁니다. 2. 동일 주제가 아닙니다. 아래 글은 "이청용 선수의 한국행"이 주제고, 이 글은 "이청용 선수의 한국행이 논란인가"가 주제죠.
19/01/19 13:41
(수정됨) 뇌내망상으로 쓴글을 팩트체크 하는게 뭔 문제인지 모르겠네요. 심지어 아래 [논란] 글쓴이는 피드백없이 버로우 타셨는데.....
19/01/19 13:50
일단 저는 당당하다는 표현을 사용한적은 없습니다. 댓 수정전도 그렇고요.
규정을 보았는데, 저는 저런 잘못된 사실을 전달하는 글을 팩트로 반박하는게 저격이라고 생각하지 않습니다. 아마 운영진분들이 어떻게 판단할지는 모르지만, 제 관점은 그렇습니다.
19/01/19 13:53
아그렇다면 제가 의견을 정정해야겠네요. 규정은 알지만 해당하지 않는다고 생각하시는거고
그부분은 그렇게 판단할수도 있다고 생각합니다. 저도 이건 저격아니냐고 제 관점에서 나온 의견을 개진한것 뿐이니까요. 더불어 제표현애 대해서도 사과드립니다.
19/01/19 13:54
다른 회원에 대한 평가(삭게로, 어그로, 저격)은 금지됩니다. 신고/건게를 활용해 주십시오.
모르면 공지 읽어보세요 게시판 이용하면서 공지사항 모르는게 당당할일은 아닌것 같네요. -> 이건 그대로 본인이 가져가셔야 할듯
19/01/19 13:45
윗분들 댓글보고 혼자 생각해봤는데 누가 잘못을 저지른 듯한 상황에서 '누구'에 초점이 맞춰지면 저격, '잘못'에 초점이 맞춰지면 별 문제없는 상황인 듯 합니다. 만약 이 글에서 '누가' 이런이런 잘못을 저지르고 있다 에서 끝난 글이었으면 저도 저격글이라고 생각했을 것도 같은데 이 글은 누군가의 '잘못된 주장(인지 뇌내망상인지 아무튼)'에 대한 팩트체크글이라고 보는 게 맞지 싶어요. 게다가 이게 저격이면 누군가가 잘못된 주장 혹은 뻘소리를 했을 때 새 글을 파서 반박 혹은 사실 확인을 하는 모든 행위가 저격이 되는 지라....
19/01/19 14:02
규정 관련해서 집행하는건 운영자들이면 충분합니다 회원이 나서서 규정 길라잡이 할 필요 없어요 판단은 게시판 관리자들이 합니다 마음에 안들면 신고가 첫번째고 그래도 시정사항 없으면 건게 써야죠 댓글로 쓰는건 솔직히 싸우자는거 밖에 안됩니다
19/01/19 14:10
기분 푸세요...
저도 사실 본문을 처음 봤을땐 저격? 이라는 생각이 순간 스치긴 했어요 그래서 라디오스타님 첫댓글 보고 그럴 수 있지 했구요 게다가 라디오스타님은 충분히 무례하지 않게 의견을 말씀하셨는데 댓글타래에서 이상하게 감정싸움으로 번진것 같아 하신 말씀에 비해 과도한 스트레스를 받으셨을 것 같아 좀 안타까와 댓글 남깁니다 즐거우 주말 보내세요~
19/01/19 14:26
그 더러운(?) 네이버조차도 비추가 100이 넘지 않는데 도대체 왜 논란중이라고 했을까요.
정말 몇몇 분들의 이야기처럼 논란을 만들고 싶었던 걸까요.
19/01/19 16:14
전 저격 맞다고 봅니다. 적당히 합시다.. pgr은 조리돌림이 너무너무 심해요. 원글에도 조롱댓글이 수십개가 달리지를 않나.. 몇 분이 지적했으면 좀 넘어가면 어때요. 했던 말 반복에 반복에 결국 새 글까지 써서 또 까고. 질리네요.
19/01/19 16:21
아까글 분위기 보시면 알겠지만 굳이 사실관계를 바로잡는 팩트채크글을 새로 쓸 상황이 전혀 아니었어요. 글쓴이가 어느정도 부주의하게 글을 올린 건 누가 봐도 맞았고, 그래서 대차게 까였고. 근데 그걸 또 기사를 찾아서 댓글 캡쳐까지해서 또 까는 새글을 작성하는 건 이해가 안가네요.
19/01/19 16:30
님 댓글에 백번 동의합니다.
말 한번 잘못하는 순간 나도 조리돌림의 대상이 될 수 있다는걸 전혀 자각하지 못해요. 그러다 한번 조리돌림당하면 남 실수하는것만 기다리고... 악순환의 연속이랄까...
19/01/19 17:09
동의합니다. 이미 원 글이 팩트 기반이 아니라는 것을 대부분 인지한 상황이었고 댓글 반응도 좋지 못했는데 굳이 확인사살까지 할 필요가 있었나 싶습니다.
19/01/19 17:48
피지알이 조리돌림이 심한게 아니라 그냥 인간의 본성+ 온라인이 그런 것 같습니다.
다른 커뮤에서도 누가 이상한 글이나 댓글 쓰면 2-3명만 지적하거나 반박했으면 나머지는 그냥 지나가면 됫 것을 수십명이 갖가지 방법으로 조롱하고 그러죠. 그리고 우리나라만 그런게 아니라 외국(레딧)도 비슷비슷하더라고요. 다만 새로 글 파서 뭐라고 하는 부분까지는 모르겠습니다.
19/01/19 16:42
뭐 잘못된걸 펙트 체크 할수도 있죠
인터넷은 엉터리 주장도 예의 있는척 적으면 매너유저가 되고 오히려 엉터리 주장을 강하게 비판하면 벌점이 오기도 하고 좀 모순된 면이 있기는 하죠
19/01/19 17:09
그놈의 관련댓글화 타령은 진짜
댓글에 이미지도 못넣는 현행 시스템에서 얼마나 빡빡하게 하려는건지 모르겠네요. 기본적으로 피지알 게시글은 쓰레드가 아니고 그냥 게시글일뿐이에요.
19/01/19 18:06
안 되는건 당연히 아니라고 생각해요
하지만 조금 다르게 보자면요 누구든 실수 할 수 있고 오해할 수 있고 착각할 수 있고 잘못할 수 있는데 그럴때 다양한 지적이 나올 수 있는건 그나마 괜찬다 생각하지만 (이것도 엄밀히는 먼저 지적한 댓글과 다름없는 댓글을 굳이 또 내가 해야하나라는 의문도 있긴 합니다) 지적을 넘어서서 조롱이나 비아냥이 끊이지 않는게 문제라고 생각해요 이글도...먼저 저격이라 표현하신 분께서 그래도 나름 매너를 지킨다고 노력하셨고 본문글 쓰신분이 등장하자 자신의 지적에 대한 사과까지 하셨고 나중엔 자신의 지적이 잘못된것이라며 인정하시고 또 사과까지 하셨어요 그럼에도 불구하고...조롱, 비아냥댓글을 계속 이어지고 있는데 전 솔직히 너무 마음이 아픕니다 누구나 실수, 잘못 할 수 있는데 그 하나로 홍수와 같은 비난, 조롱, 비아냥의 댓글이 쏟아진다면 누가 버틸 수 있을까요. 사람은 누구나 자신의 과오를 깨닳더라도 그에 대한 댓가가 과도하다 생각하면 자신의 과오를 망각하게 되지 않나요? 지적을 하지 말라는게 아니라...분위기가 과도하다 싶으면 나는 좀 참아주자라는 배려가 그리워서 그래요 범죄를 저질러도 죄질에 맞는 형벌을 받는데 인터넷은 그 특성상 한번 찍히면 수많은 공격을 받게되니 잔인하다는 느낌을 많이 받네요
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