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19/11/13 17:00
부정입학한 입학생들은 그대로 두고 부모는 반성하고 보상하라는 꼴이네요.
부정입학이 없었으면 원래 합격할 수 있었던 학생에 대한 생각도 전혀 안들어갔고요.
19/11/13 17:09
아이즈원 해체가 아이즈원 멤버들에게 대단한 피해이기때문에 그래서는 안된다 이런 주장을 하고싶으신가본데
어떤 특정 멤버가 조작으로 들어갔느냐, 알고서 가담한것이냐 아니냐 이 사실과 상관없이 조작이 밝혀진 그 순간 이 그룹은 해체되는게 맞죠. 아이즈원이 계속 활동하면, 원래 조작으로 들어간 멤버 대신 탈락한 사람들은 뭐가 됩니까? 부모가 입시비리를 저질러서 학생이 부정입학을 했다면, 그 학생이 알고 있었건 몰랐건간에 입학은 취소가 되는게 맞는것처럼요. 원래 그 자리에 있을 사람이 아닌거잖습니까.
19/11/13 18:09
피해자의 구제를 위하여 죄가 없는 사람에게 책임을 묻는게 당연하다는 생각이 들진 않는데요. 피해자의 구제를 위해 다른 피해자를 만드는 건 바람직하지 않죠.
19/11/13 18:13
크게 착각하시는데요
아이즈원 해체 -> 피해자(탈락자) 구제 이게 아닌데요. 해체를 함으로써 더이상 가해를 끝내는거죠. 더이상의 잘못된 일을 끝내는거구요. 탈락자에 대한 보상은 아직 시작도 안했습니다. (그건 CJ의 몫이구요) 아이즈원이 계속 보고싶으신 마음은 알겠는데요, 아이즈원이 해체하지 않고 그대로 활동을 지속하는 것은, 계속 범죄를 저지르겠다는 것과 똑같은 말입니다.
19/11/13 15:29
다른게 있다면 그때당시 아이돌학교는 인기가 없어서 묻혔습니다 그리고 이건은 1년이 지난후 발견한지라..엑스원은 그냥 계약도 안했다니 그냥 안하면 그만이지만 아이즈원은 1년 지난거죠...이게 지금 되게 복잡하게 되는지라....
19/11/13 15:30
저도 몇일전에 프듀 PD 잡혀가고 아이즈원 비난에 더해서 PGR에 대놓고 히토미 개인의 외모를 비하하는 댓글 발견하고 나서는
그냥 아이즈원은 해체나 하라고 하고 저는 애당초 48팬이고 사쿠라,나코,히토미 팬이니 빨리 일본에 돌아오게 했으면 하는 바램입니다 멤버 개개인에게도 전혀 좋을게 없어요 아이즈원의 존속은... 이미 심각한 성희롱과 개인에 대한 비난도 섞여 들어가고 있는데 멤버들을 위해서도 그게 최선입니다. 아이즈원은 해체 뿐입니다
19/11/13 15:32
(수정됨) 새로 나온 내용도 없는거 같은데 또 관련 글을 올리네요. 관계자들이 알아서 정하고 그로 인해 벌어질 일들은 감수하겠죠. 서로 여론몰이 감정싸움하는 일기장이 되버린 느낌이네요.
19/11/13 15:33
CJ가 원하는건 이대로 어영부영 수납했다가 계약기간 끝나는건데 팬들이 성명서내고 해체하지 말라고 하니 얼마나 좋을까요.
수납하고 일본에서 하이터치회 몇 번 돌리다가 계약만료하면 CJ 입장에선 좋죠. 방패막이로 쓰기 가장 좋은 키인데.
19/11/13 15:35
저도 이럴거 같습니다 왠지....일본으로 아예 눌러앉고 앨범 몇개 내고 한국은 그냥.....막판에 음반 내던지 그럴거 같습니다.
19/11/13 15:35
(수정됨) 범인은 바로 너2에 안재욱 어쩔 수 없이 나오고 아이즈원 전원 한회 나오는 거 보고 (프로그램이) 참 안 되었다..싶더군요. 진짜 문제는 어마어마한 출연진들(매회 게스트 포함)과 비용대비 효과가 별로라는 거지만요.
19/11/13 15:40
그냥 cj 산하에서 수익활동을 이어간다는게 말이 안되는거죠. 멤버들 개개의 주작 관련 여부를 제끼더라도 시청자 상대로 사기치며 탄생한 주작그룹이 모든 것이 드러난 시점에서 수익활동을 재개한다는건 그냥 말이 안되는것 같습니다.
19/11/13 15:45
다들 릴랙스 하셨으면...
여러 마음이 있을 수 있고 사실관계도 명확하지 않은데 추측하고 단정지으며 심력을 소모하기는 아까운 것 같습니다...
19/11/13 15:53
(수정됨) 저는 아이즈원 얘기 나올때마다 스트레스만 받아요.
뭐 때문에 나는 저런 그룹을 뽑는 프로그램에 열광했는지.. 뭐 때문에 내가 좋아하던 아이가 사람들한테 욕 먹을때 가슴아파했는지.. 이미 다 정해진 연극 한 편이었을뿐인데.. 너무 몰입한 내 자신이 부끄럽고 허탈해지거든요. 얼른 사법처리되서 프듀 관련한 모든것들이 어디에서든지 전혀 안 보였으면 좋겠습니다. 관련된 것들이 보일때 마다 사기당한 기분이라 슬프고 쪽팔리니까요.
19/11/13 15:58
예전부터 아이즈원하고 블랙핑크 글에 부정적인 댓글 실컷 다시더니 드디어 좋은 먹잇감이 나왔군요. 이렇게 직접 해체하라는 글까지 쓰시고요. 축하드립니다.
19/11/13 17:12
그 말이 맞던 틀리던 이 그룹을 싫어하던 사람이 신나서 글쓰는게 웃겨서 그냥 지껄인겁니다. 그래서 저도 저 사람이 좋아하는 그룹이 안좋은 일 있을 때 그렇게 하려고 기다리고 있습니다. 그렇다고 제가 그 그룹을 싫어하는건 아닙니다.
19/11/13 18:17
https://pgr21.co.kr../spoent/29148#564201 [이친구 자신감없는척 연기오지네]
https://pgr21.co.kr../spoent/27999#542283 [데뷔멤버중 가장 미스테리...] 좋은 하루 되세요
19/11/13 18:29
어마어마한 악플을 달았군요
근데 일단 첫번째는 악플이 아니네요 제가 민주를 얼마나 좋아했는데 그러십니꽈?? 프듀에서 자신감 없어보이는 모습과 다른 반전모습에 놀라서 저리 단거고 두번째는 쌈무는 데뷔권에 한번도 못들었다가 데뷔한게 신기해서 단거뿐~~
19/11/13 16:02
프듀 애청자였고, 유일하게 48땐 파이널 투표도 했고, 그 파이널 결과에 환호했던, 나름 마음으로 아이즈원을 응원하는 팬이지만, 48당시 소속사의 접대와 순위조작이 사실이라면 더 이상 활동해서는 안된다고 생각합니다.
지금까지는 멤버들이 순위조작의 수혜를 입었다 하더라도, 해당사실을 전혀 몰랐다면 어느정도 피해자의 입장이 될 수 있다는 것에 공감할 수 있지만... 접대와 조작이 사실이라고 밝혀진 이후에도 활동을 계속하게 된다면, 더 이상 피해자는 커녕 조작의 결과에 동조하는 것과 마찬가지라는 생각이 들거든요.
19/11/13 16:08
앨범 샀던 팬이지만 국민프로듀서가 뽑는다는 대전제가 무너진 이상 해체하는게 맞습니다. 멤버 뜻이요...? 글쎄요. 그게 본질이 아닙니다.
19/11/13 16:16
당신이 머라고 해체가 맞다 안맞다를 정하죠? 웃기는 사람일세..
당신의 생각에 동의하는 사람도 있겠지만.. 아닌 사람도 있습니다. 당신이 판사라도 되나요? 멤버을 특정해서 밝혀진건 아무것도 없어요.. 왜 남의 인생을 자기의 잣대로 함부로 하려하는지 도통 이해가 되질않네요
19/11/13 16:57
아이즈원이 계속 보고싶으신 그 애처로운 마음은 알겠는데요
어떤 특정 멤버가 조작으로 들어갔느냐, 알고서 가담한것이냐 아니냐 이 사실과 상관없이 조작이 밝혀진 그 순간 이 그룹은 해체되는게 맞죠. 아이즈원이 계속 활동하면, 원래 조작으로 들어간 멤버 대신 탈락한 사람들은 뭐가 됩니까? 부모가 입시비리를 저질러서 학생이 부정입학을 했다면, 그 학생이 알고 있었건 몰랐건간에 입학은 취소가 되는게 맞는것처럼요. 원래 그 자리에 있을 사람이 아닌거잖습니까.
19/11/13 16:38
이쯤 되니까 [멤버들 의견]이라는게 뭔지 한번 본인으로부터 직접 들어보고 싶네요. 해체를 원할지, 그룹 존속을 원할지.
또 멤버들마다 의견이 나뉘면, 유닛 활동 시작하는건가요?
19/11/13 16:51
여전히 그 팀을 좋아하고, 응원하던 팬들이 있습니다. 그분들 마음도 헤아려 주시면 좋겠습니다.
그리고 아직 프듀48에 관한 거는 안pd가 시인했다가 다 아닌가요? 머가 어떻게 된거지는 확실하지도 않은 상황이죠. 단지 언론사에서 말하는 피셜이 다인 상황입니다. 좀더 확실한 무언가가 나온후에 이런글 적으셔도 늦지 않은 것같습니다.
19/11/13 17:00
시즌3,4모두 조작이 있었던 걸 담당PD가 경찰서에서 시인했는데 어떤 피셜이 더 필요할까요?
아이즈원을 좋아하셨던 팬들은 본인들의 팬심이 조작으로 인해 탈락한 멤버들의 심정보다 중요한건가요?
19/11/13 17:10
팬이 결정할 문제 또한 아니죠.
PGR에서도 아이즈원 팬들이 무슨 이유를 갖다대서건 아이즈원 존속을 주장하는 모습이 많이 보이는데 말입니다.
19/11/13 17:20
네 그래서 안티가 결정할 문제는 아니듯이 팬이 결정한 문제는 아니라고 하였습니다
더 나아가 어떤 특정 멤버가 조작으로 들어갔느냐, 알고서 가담한것이냐 아니냐 이 사실과 상관없이 조작이 밝혀진 그 순간 이 그룹은 해체되는게 맞죠. 아이즈원이 계속 활동하면, 원래 조작으로 들어간 멤버 대신 탈락한 사람들은 뭐가 됩니까? 부모가 입시비리를 저질러서 학생이 부정입학을 했다면, 그 학생이 알고 있었건 몰랐건간에 입학은 취소가 되는게 맞는것처럼요. 원래 그 자리에 있을 사람이 아닌거잖습니까. 누가 결정하고 자시고를 떠나 해체를 하는게 당위에 맞는 일입니다.
19/11/13 17:36
부정입학자는 취소가 맞죠
근데 그렇다고 그 당시 정상적으로 입학한 동기가 입학쥐소당하거나 학과가 고심끝에 해체 는 안하죠 ? 어짜피 해체를 주장하실건 아는데 계속 같은소리하시길래 말씀드립니다.
19/11/13 17:41
(수정됨) 본인도 지난번부터 똑같은 소리하시네요.
조작으로 인한 수혜 없이도 멤버가 됐을 사람이 있으니까 해체하면 안된다는 말씀이시죠? 그럼 말씀하신대로 경찰서 순위발표식하고, 그거에 따라 멤버 재구성해서 아이즈원mk2 런칭하자는 말씀이십니까? 제 입맛에 제일 맞는 결정이긴한데요. 얼마나 현실성이 없는 일일지는 본인도 아시리라 믿습니다. 제가 위와 같은 내용의 댓글을 달아드렸을때는 말한마디 없이 그냥 가시더니 또 와서 또 똑같은 내용의 댓글만 달고 가시네요. 그럼 결국 해체 여부는 해체한다, 안한다밖에 안 남아있는데요, 조작으로 인해 수혜를 보지 않은 멤버들을 지켜주기 위해 해체안하고, 조작으로 수혜를 받은 멤버들까지 안고 그대로 가자는 말씀이십니까? 조작으로 인한 피해자들인 탈락자들의 심정은 나몰라라 하구요? 아니면 정말로 경찰서 순위발표식해서 조작으로 올라간 특정 멤버들 지목하고, 그 멤버들만 탈퇴하길 바라십니까? 그 멤버들 앞으로 연예계 커리어는 지옥길만 걷게 될텐데요. 정말 그걸 원하세요?
19/11/13 17:50
궁예질이 너무 심하신데...
전 해체하든 말든 아무생각 없다고 그때 말씀드렸을텐데요? 해체를 하던 말던 비유가 틀렸으니 하는 말이죠
19/11/13 17:53
그리고 저는 그쪽 비유는 현실성이 없다고 말씀드리는거구요.
난 상관없어~ 난 그렇게까지 말하려는건 아니었어~ 라며 발뺴시는게 조금 우습기는 하네요.
19/11/13 17:59
다른 이유를 들고 해체를 주장하시면 이해할지도 모르겠는데 부정입학건이 본인이 말하는 그룹의 해체라는 주장을 뒷받침 하기엔 부족한거 같아서 말씀드렸건만 별 이상한 상상까지 다 하시네요
19/11/13 18:04
비유라는 도구에 대한 이해부터가 잘못되셨네요.
비유라는건 어떤 주장에 대한 근거가 아니구요, 이해를 더 쉽게해드리게하기위한 도구일뿐입니다. 조작의 산물인 그룹은 해체되어야하고, 그 중간만하는건 현실성이 없다. 첼시드록바님정도의 분에게 이렇게 간단한 논리를 이해 못 시켜드렸으니 안타깝긴하네요. 제 비유에 한계가 있는건지 읽는분의 이해력에 한계가 있는건진 모르겠습니다만
19/11/13 18:09
간단한 논리도 이해 못 시킬 정도의 비유
그게 본인의 한계란 생각은 절대 안하실거같네요 제 이해력을 탓하시겠죠 다음 글에서도 해체 기원 댓글로 뵙겠습니다 해체50%해체반대50%인 저를 해체쪽으로 기울게 열심히 활약해주세요 지켜보고있을게요 화이팅
19/11/13 18:11
(수정됨) 글쎄요 다른 PGR분은 제 비유를 이해하는데에 전혀 문제가 없는데 본인만 이해를 못하시는걸 보면 누구으 한계인지는 자명해보이고
어차피 쥐구멍안에 머리넣고 아몰랑하시는데 제가 무슨말을 한다고 설득되시겠습니까 가던길 가세요 화이팅!
19/11/13 16:57
아학은 중복인지 검수까지 끝냈다고 한 표가 5000표라고 했는데 이게 디시를 해보신분은 아시겠지만 말이 안되는 표수라서.. 신뢰도 문제가 좀 걸립니다 어차피 곧 수사내용 나올테니까 기다려 보면 뭔지 나오겠죠
19/11/13 17:43
그거 단순히 디시에서만 한게 아니에요.
여러 커뮤에서 몰려가서 인증한거에요 각종이벤트에 관계없이 문투한 다음 인증한 경우도 많고 쿠폰번호가 있어서 중복체크도 어느 정도 신뢰성 있었네요.
19/11/13 17:02
Cj, 엠넷이 우선 로우데이터를 까야한다고 보는데, 만약 데뷔조에 변화가 없다면 아이즈원을 위해서도 좋을 것이고, 만약 아니라면 최소한으로 조작으로 탈락한 연습생만이라도 공개하고 엠넷이나 cj가 이 연습생에게 공개적으로 사과하고 금전적 보상을 해주고 본인이 원할 시에는 아이즈원에 합류하게끔 해주어야 한다고 봅니다.
쓰고 보니 당연히 엠넷측에서 1년전에 조작없이 공개했어야 할 데이터를 이런 저런 이유로 까라는 것도 웃기긴 하네요.
19/11/13 17:17
CJ랑 엠넷이 발표한 로우데이터는 믿을 수 있는건가요? 발표는 경찰/검찰/법원/국회 등이 하는 게 좀 더 믿을 만 할 것 같은데요
19/11/13 17:23
정말 근본적으로 따지면, 시즌 시작전부터 접대를 받고 편집도 접대받은 소속사에게 유리하게 해줬기때문에.....
어메이징합니다 정말.
19/11/13 17:24
뭐 해체하는게 맞다고 생각하는 의견도 있을 수 있죠.
유지하는게 맞다고 생각하는 의견도 있을 수 있구요. 저는 그냥 당사자들이 알아서 하면 될 일이라고 생각합니다.
19/11/13 18:09
팬심에서는 우선보다는 그냥 멤버 스스로가 가장 좋다고 생각하는 방향이 되길바라는거죠. 멤버가 그럼에도 해체하고 탈퇴하고 싶다면 팬들도 납득할테구요. 작어도 남이 뭐라할 입장이 아닌데 굳이 그렇게 말해봤자 본인분게서 속내이야기하는거나 마찬가지죠.
19/11/13 18:14
자꾸 아이즈원 멤버들의 의사를 존중해야한다 이런 말하시는 분들이 많은데
아이즈원 멤버들의 의사가 조작으로 인한 피해자인 탈락자들의 고통보다 우선시됩니까? 어떤 특정 멤버가 조작으로 들어갔느냐, 알고서 가담한것이냐 아니냐 이 사실과 상관없이 조작이 밝혀진 그 순간 이 그룹은 해체되는게 맞죠. 아이즈원이 계속 활동하면, 원래 조작으로 들어간 멤버 대신 탈락한 사람들은 뭐가 됩니까? 부모가 입시비리를 저질러서 학생이 부정입학을 했다면, 그 학생이 알고 있었건 몰랐건간에 입학은 취소가 되는게 맞는것처럼요. 원래 그 자리에 있을 사람이 아닌거잖습니까.
19/11/13 18:21
그러니까 그걸 왜 님이 정하냐는겁니다. 당사간에 아는것도없이 보상안에대한 언급도 없는채로 덮어두고 어떠한 논의사항이 오갔는지도 모른채, 혼자 과몰입하셔놓곤 남이야기 다쳐낸뒤 하는말이 결국 돌아서 걍 해체해라 이겁니까? 해체하면 해결될 문제가아니라 실질적 피해자들 케어에 집중하고 여기에 어떠한방안이 가장 이상적일지를 생각해야하는 단계에서 덮어놓고 해체해야한다는것자체가 가해자를 남어 선의의 피해자가 있다면 그사람에게도 가장큰 폭력적 대책일수밖에없죠.
그리고 부모입시는 부모와 자식간의 관계이고. 소속사와 연습생은 갑을관계입니다.
19/11/13 18:28
아이즈원이 해체되면 피해자에 대한 보상이 이뤄지지가 않나요?
자꾸 은근슬쩍 멤버=피해자 이런 구도로 이끌고 가시는데 정말 보기 안 좋네요. 저도 현재 아이즈원 멤버들이 조작을 알고 있었다고 생각하진 않습니다. 프로듀스 내내 본인이 어차피 멤버가 될 걸 알면서도 그렇게 연기한거라면 아이돌이 아니라 연기자를 해야죠. 근데요 세상이 피해자랑 가해자로만 이뤄진 게 아닙니다. 아이즈원 멤버들은 알았건 몰랐건 조작의 [수혜자]고 아이즈원은 그 조작의 산물입니다. 조작이라는 행위를 없애고 단죄하기 위해 조작의 수혜자인 그룹은 더이상 존재해서는 안된다고 하는데 거기에 무슨 멤버들의 생각 이런게 들어갑니까? 아이즈원이 활동강행하면 그게 피해자들한테 보상이 됩니까? [그리고 부모입시는 부모와 자식간의 관계이고. 소속사와 연습생은 갑을관계입니다.] 이 소리는 왜 하시는지 모르겠네요. 갑을관계로 강제된거니까 순진한 멤버들을 위해서 해체 안해야한다고 말씀하시고 싶은건가요? 부정입학으로 들어간 학생이, 난 부모가 입시비리 저지른 줄 몰랐다. 난 그냥 계속 학교 다니고 싶다. 하면 그 학생의 뜻을 존중해줘야합니까?
19/11/13 18:51
본인분께서 부모자식이야기 꺼내서 그와엄연히 다르다니까 이상한이야기로 흘려보내시네요. 부모와 자식이 갑을관계입니까? 그 관계부터 확실히 하시거고가시죠. 똑같이 법적책임을 질수 있는지. 후보자가 아니라 선거 관리인이 부장을 저질러서 탈락되는경우가있는지 혹은 부정입학인지도 모른채 정말 순위권내 들어왔는데 사람도 가해자인지.
19/11/13 19:01
소속사가 선거관라인이라는 뜻입니까? 선거관리인은 안준영 PD죠
선거관리인드립치시니 그럼 갑을관계 없는 비유해드리겠습니다. 괄호 열고 뭐랑 비유하는지도 설명드릴게요. 어떤 정치인(아이즈원 멤버)이 지역구 선거를 나가는데, 본인은 정말 열심히 선거운동해서 당선되었습니다. 근데 알고보니 그 정치인 소속정당(소속사)가 선거관리인(안준영)을 매수해서 투표 결과를 조작한거라고 합니다. 그 정치인은 알았던 몰랐던 당선무효는 당연한 일입니다. [부정입학인지도 모른채 정말 순위권내 들어왔는데 사람도 가해자인지.] 이 부분, 일단 1번. 저는 아이즈원 멤버들이 조작의 수혜자라고 했지, 가해자라고 한 적 없습니다. 아이즈원 멤버들은 조작 사실을 몰랐을거라고 믿을뿐더러, 알았다고한들 그쪽이 주구장창 말하시는 갑을관계도 성립하니까요. (소속사가 주작한다는데 그걸 어떻게 거절해) 아이즈원 해체는 아이즈원 멤버들을 처벌하려는게 아니라 그저 잘못된 일을 올바르게 바로잡는 과정일뿐입니다. 2번, 저 역시 조작과 상관없이 정당하게 데뷔한 멤버들은 조작의 수혜자도 아니라고 생각합니다. 근데, 그러면 경찰서 순위발표식해서 정당하게 붙은 멤버들 유지하고, 조작으로 데뷔한 멤버들 빼고, 조작 피해자들 넣어서 아이즈원 다시 재구성해서 재데뷔시킬겁니까? 제 입맛에 맞는 해결책이긴한데요, 현실성도 없을뿐더러, 그 누구에게도 도움이 되지 않는 일이란걸 본인도 잘 알고 계시겠죠? 자꾸 아이즈원 해체를 무슨 아이즈원 멤버들에 대한 처벌로 받아들이시는데, 그게 아닙니다.
19/11/13 18:23
사실 이 말도 웃긴게 아이즈원 멤버들의 실제 의사가 어떻든 그들에겐 결정권이 없을겁니다.
그들이 어떻게 될지조차도 어른들의 사정에 의해 결정될거거든요. 이미 계약관계로 맺어진 그들이 당장 아이즈원에서 탈출하고 싶다고 한다고 해도 그게 되겠습니까? 하나마나한 이야기라는겁니다. 우리같은 사람이 해체를 원하든 원하지 않든간에 실제로 아이즈원이 어떻게 될지는 아이즈원 멤버들의 의사에 따라 결정되진 않을겁니다.
19/11/13 17:34
피해입은 데뷔조였다가 주작당해 탈락당한 멤버의 보상은 필수적이고
이대로 유지냐 해체냐는 결국 멤버들이 결정하겠죠 암만 신나게 떠들어봐야... 유지 해체는 엑스원괴 한세트로 묶여서 할것 같기도 하구요 그나마 엑스원은 기간이 짧아 제데뷔가 가능하긴 한데...
19/11/13 17:58
(수정됨) 예전부터 느낀거지만 멤버들이 뭘 결정할 수 있을지 의문입니다. 연예계 은퇴 선언 외에는 cj의 심기를 거스를 만한 의사를 내비칠 수 없다고 보는게 맞지 않을까요? 아무리 봐도 그냥 하란대로 할것 같아요
19/11/13 18:09
(수정됨) 그래서 아이즈원이란 브랜드의 소유와 권리가 어디에 있는지 명백한데도 불구하고 몇몇분들의 '멤버의 결정에 따르겠다', '멤버의 결정이 중요하다'같은 주장은 좀 비겁하다고 생각합니다.
19/11/13 17:59
아이돌 좋아하는팬이아니다 보니 드는생각인데 팬일수록 빠르게해체하고 이아이들 뒷길 어떻게 도와줘야하나 고민해야되는거 아닌가요? 저 멤버들에겐 활동하는것자체가 가장큰 형벌일거같은데..
19/11/13 18:05
해체하자는게 무슨 아이즈원이 주작 가담자라서 해체를 주장하는게 아니라...
애초에 탄생부터가 안준영이 선도한 주작에 의해 탄생한 결과물인지라 이런식으로 탄생해서는 처음부터는 안되는 그룹이었기 때문에 해체를 주장하는거죠. 애초에 탄생부터가 문제였으니 모든것을 잘못되기 이전의 것으로 되돌리자는 것이고 그건 아이즈원이라는 팀이 탄생하기 전으로 돌아가는 수밖에요. 멤버들은 가담자가 아니다, 몰랐다는것도 지금까지나 가능했지, 이제는 안준영이 선도한 주작의 결과물이라는걸 알고도 계속 활동하면 멤버들은 몰랐다라는 쉴드조차도 더이상 할수 없는겁니다. 매년마다 칼치오폴리를 부정하고 지들끼리 우승횟수 +2를 추가해서 날조된 우승기록 선전하는 유벤투스 선수단이랑 뭐가 다르겠습니까?
19/11/13 18:16
그 일로 유벤투스는 2부리그 강등과 함께 부당한 방법을 통해 이득을 본 2시즌간의 리그 타이틀을 모두 박탈당했지요.
주작을 저지른 시점부터 강등당한 그때까지 그들이 쌓아올린 것들을 모두 부정당했습니다. 만약 유벤투스가 창단 원년부터 주작질을 했으면 님말대로 팀을 해체해야 했겠죠? 아이즈원은 근데 팀이 만들어진 데뷔과정부터 주작인 그룹이잖아요? 탄생되는 과정 자체가 주작이기 때문에 탄생되기 전으로 돌아가야 되는거고 그럴려면 지금의 주작된 아이즈원은 없어지는게 맞는거죠.
19/11/13 18:29
그러니까 뭔가 문제가 있다고 그걸 없앤다는 건 상당히 극단적인 주장입니다. 어느정도까지 하느냐는 걸 결정하는 건 매우 어려운 일이구요.
19/11/13 18:33
문제가 있다고 없애자는게 아니라 문제를 바로잡으려면 문제가 발생하기 이전으로 돌아가야 한다는 이야기입니다만...
유벤투스는 창단한지 100년이 지난 역사속에서 주작이 터진건 2000년대 이후였으니 그 주작이 발생한 시점부터 그들이 쌓은 기록들을 부정하면 되는 문제였지만... 아이즈원은 팀이 탄생하는 과정부터가 주작이니 아예 태생이 부정당할수밖에요. 이게 극단적인 주장이라고 탓하기 이전에 주작자체가 그런 극단적인 방식으로 이루어진걸 탓해야 될 문제같은데요?
19/11/13 18:41
아이즈원을 응원하는 자신을 중심으로 생각하니까
해체를 받아들이지 못하는걸 이해합니다 자신을 위주로 생각하지 말고 아이즈원을 중심으로 생각해보셔요 국프의 선택으로 뽑힌줄 알았는데 실은 윗대가리들이 주작으로 뽑은거고 그렇게 해서 뽑힌게 자신인지 다른 멤버인지 알수도 없고 꾸준히 활동하다가 한순간에 모든일이 끊겼으며 국민들은 자신들을 조작그룹이라고 욕하는상황 온갖 커뮤랑 뉴스 SNS에는 입에 담지도 못할 쌍욕과 성희롱을 끊임없이 이어지고 무대라도 할때는 다른 아이돌팬들이 단체로 받는 야유와 모욕 그 친구는 좋겠네요 본인이 아무리 힘들고 지치고 욕먹어도 님처럼 자신만을 응원해주는 팬이 있어서
19/11/13 18:47
욕하는 사람이 나쁜거고, 그걸 바로잡아야 하는 거죠. 자기들이 잘못하지 않은 걸로, 자기들의 미래가 피해입는 걸 대체 누가 차선책이라면서 받아들일 수 있나요?
19/11/13 18:51
자기들이 잘못했건 안했건 애초에 조작의 산물로 태어난것을 되돌리자는데 왜 자꾸 그 사람들의 피해만 얘기하는지.
그들이 활동을 지속하면서 끼칠 피해는 생각 안합니까? 진짜 끝까지 그냥 아이즈원의 활동만 보고싶어하시는 비뚤어진 팬심의 끝을 보여주시네요
19/11/13 18:59
욕까지도 갈것도 없습니다.
그냥 아이즈원 기사거리 나올때마다 댓글에 주작, 접대, 룸빵이라고만 적어놔도 이게 다 꾸며낸 이야기들도 아니고 사실에 기반해서 이루어지는 이야기들인데 이걸 뭐 어떻게 바로 잡는다는건지 모르겠네요. 그냥 팬들 듣기에 기분나쁜 이야기들이니까 다 없애버리자고 하실건가요?
19/11/13 19:41
Lahmpard 님// 약점을 잡아서 그걸로 괴롭히는 걸 매도라는 말 외에 다른 표현이 많이 있을텐데, 매도라는 말도 그리 틀린 것 같진 않네요.
19/11/13 19:44
https://pgr21.co.kr../spoent/45724#887552
아이즈원해체가 너무 싫으신 그 마음 잘 알겠습니다. 더이상의 대화는 의미가 없군요.
19/11/13 19:17
님은 아이즈원을 해체하는게 그들에게 피해라고 생각하시는데 아이즈원을 유지하는게 더 피해입니다 멤버들이 아이즈원으로 활동함으로써 벌어야 할 돈을 못버니까 피해라고 보시는거 같은데 그 활동 할 수 있어요?? 불러주는데는 있고요?? 광고짤리고 방송짤리고 컴백도 못하고 방송에 출현하거나 무대라도 설때면 다른 아이돌팬들한테 온갖 공격을 받을텐데요?? 그리고 멤버들 정신건강은 생각 안합니까?? 이렇게 대중들한테 욕먹고 있는데 그 기분에 활동하고 싶겠습니까??? 지금 가장 해야할건 아이즈원이란 딱지를 떼고 쉬는거에요 쉬는거 그래야 사건이 진행되면서 CJ랑 소속사애들이 나쁘네 하면서 분위기가 바뀔거 아닙니까 아이즈원=조작으로 뽑힌 그룹이기에 아이즈원이 계속 유지되는한 공격의 1순위는 아이즈원이에요 왜냐? 만만하니까 방송사나 소속사는 누구를 공격해야 될지도 모르고 공격한다고 해도 타격도 별로 안받을텐데 아이즈원은 멤버들 개개인에게 집중타격이 가능하죠 당장 SNS만 해도 지금도 악플 엄청 달리구요 그룹을 해체해야지 사람들이 멤버들을 공격할 명분이 사라져요 아이즈원을 유지한채로 활동하면 조작그룹이면서도 뻔뻔하게 활동한다고 공격 더 받아요 그러면 연예계생활?? 쫑나는거죠 지금해체해야 나중을 기약할 수 있는겁니다
19/11/13 18:09
이건 상식적으로 생각했을때 해체가 맞지 않나요? 성적조작은 있었지만 피해를 본 사람이 없어야만 최소한의 그룹유지 가능요건일거같은데요;
19/11/13 18:16
가해자 엄벌과 동시에 중요한게 피해자 케어니까요. 피해자 케어가 단순히 해첸 아닐꺼라봅니다. 이걸 논할 단계도 아니라고 보구요. 오히려 복잡한 사정에 대해서는 당사밖에 알수없는 씨제이가 보상안을 마련해야하고 그다음 실질적인 논의가 이뤄져야겠죠.
19/11/13 18:26
그 케어대책이 해체라는 단계가 아니라는겁니다. 그걸 님맘대로 정할문제도 아니라는거구요. 선의의 피해자가 있다면 그사람도 그냥 멤버라는 이유만으로 덮어두고 책임전가 시킬 일은 아니죠. 탈락자에 대해서도 그들의 의견을 들어보고 보상안을 마련해야하는거구요. 그냥 해체시키고싶다라고 말하는것보다 다른사건들처럼 민감한 사안으로 접근해야하는겁니다. 아직도실질적 피해자가 누가일지고 확인안되고 실질적 보상안도 안나온상태에 피해자의 케어안조차도 안나온상태서 남이 피해자인냥 다 정해옿고 일단 해체 고고하는말을 이걸 이성적이다라고 해야하는지.
19/11/13 18:29
피해자를 구분하든, 보상이 이루어지든 일단 해체는 해야죠.
처음부터 탄생해서는 안되었어야 하는 팀, 안준영의 비리와 주작으로 점철되어 이미 아이즈원이라는 팀은 그 가치가 완전히 변질되어 버렸는데 여기서 해체를 안하고 유지하는게 어떤 의미가 있는지 모르겠는데요.
19/11/13 18:38
어떤방안이든 모든 실질적 피해자에 대한 케어방안으로 가야겠죠. 정당하게 된사람이 있다면 이사람또한 엄청난 피해자겠구요. 그리고 그 피해자가 속한 아이즈원자체에 사회적 가치를 매기는게 매우 이상한거죠. 아이즈원포함 탈락자들까지 실질적 피해자라하면 아이즈원자체에 가칠 매기기보다 그렇게만든사람에대한 엄벌과 재발방지에 가장 가치를 매겨야 정상이구요. 사회적 가치를 매긴다면 무조건 모든 실질적 피해자에 대한 케어가 우선입니다.
19/11/13 19:06
근데 지금 시점에서 정당하게 된 사람이라는게 어떤 사람을 의미하는겁니까?
아예 시작부터 합격자를 안준영의 입맛대로 내정해버렸는데 이쯤되면 실제 투표데이터의 실체조차도 불분명하거든요. 아이즈원 멤버들의 케어는 이미 주작으로 점철된 아이즈원이 유지되어야 가능한겁니까? 오히려 지금 시점에서 해체해버리면 "진짜 멤버들은 몰라서 그동안 활동한거고 이제 주작인걸 안 이상 그들도 더이상 활동할 이유가 없어졌다" 라는 출구라도 있지만, 그냥 계속 활동 강행하면 "주작인거 알고도 어떻게 주작된 그룹의 이름으로 뻔뻔하게 활동하냐" 고 가불기 들어오겠지요.
19/11/13 18:31
아이즈원을 해체한다는게 무슨 멤버들한테 책임전가를 시키는 행동입니까? CJ한테 책임전가를 시키면 시킨거지
여기 누가 아이즈원 멤버들한테 처벌 주장하는 사람 있습니까? 아이즈원 멤버들이 사전에 조작을 알았다고는 전혀 생각하지 않지만, 선의의 피해자라는 말은 정말 기가 차네요. 아이즈원 멤버들은 엄연히 조작의 수혜자입니다. 이 사건에 선의가 어딨습니까? 악의만 있지. 잘못된 일을 바로잡는 과정에 있어서 해체는 당연한 일이다라는 말에 무슨 섬세한 피해자 케어가 나옵니까? 활동강행하면 섬세한 피해자 케어가 되나요?
19/11/13 18:41
(수정됨) 애초에 지금 논할단계조차 아니라는데 끝까지 자기말에 여러가지 다시면서 일관되시네요. 그리고 아이즈원이 무슨 수혜자입니까? 그안에 정당하게 들어간 사람이 있다면 이도 엄연한 실질적 피해자가 아니구요? 실질적인 수사기록도 안나오고 보상안도 안나온판에 끝까지 아이즈원 자체에 가치를 매기기보단 이렇게만든 시스템과 실질적인 가해자 엄벌촉구. 재발방지가 사회적 가치매겨야겠죠. 판이 잘못짜였다고 일단 논의단계를 지니치고 덮어둔채로 피해자를 더욱 큰 피해자로 만들수도없고 그런 사례를 만들어도 안되겠죠. 그런 민감한건 본인분께서 무조건 옳다는 식으로 정하지 않길 바랍니다.
19/11/13 18:45
왜 논할 단계인지 설득력이 없으시니까요. 본인 말이 설득력이 없는거에 자꾸 제 일관성을 갖다붙이시면 곤란합니다. 제 글이 일관성 있다고 말해주셔서 감사하긴 하지만요.
조작이 아니라 정당하게 들어간 사람과 조작으로 인한 수혜자를 구분하자는 말씀이신가요? 그럼 경찰서 순위발표식하고, 그거에 따라 멤버 재구성해서 아이즈원mk2 런칭할까요? 제 입맛에 제일 맞는 결정이긴한데요. 얼마나 현실성이 없는 일일지는 본인도 아시리라 믿습니다. 그럼 결국 해체 여부는 해체한다, 안한다밖에 안 남아있는데요, 조작으로 인해 수혜를 보지 않은 멤버들을 지켜주기 위해 해체안하고, 조작으로 수혜를 받은 멤버들까지 안고 그대로 가자는 말씀이십니까? 조작으로 인한 피해자들인 탈락자들의 심정은 나몰라라 하구요? 아니면 정말로 경찰서 순위발표식해서 조작으로 올라간 특정 멤버들 지목하고, 그 멤버들만 탈퇴하길 바라십니까? 그 멤버들 앞으로 연예계 커리어는 지옥길만 걷게 될텐데요. 정말 그걸 원하세요?
19/11/13 19:04
로우데이터 뜨면 뭐 어쩌시게요, 경찰서 순위발표식하고, 그거에 따라 멤버 재구성해서 아이즈원mk2 런칭하는거 보고싶으십니까?
오히려 로우데이터 발표가 현재 아이즈원 멤버들에 대한 가해 아닙니까? 얘는 조작으로 붙은 애야라고 오피셜하게 인증해주는건데요? 조작의 산물을 없앰으로써 잘못된 일을 바로잡자는데 당사자 심정 얘기가 자꾸 왜 나오나요? 선거조작으로 당선된 정치인이 본인이 몰랐던 일이라고 하면 당선무효 안되나요?
19/11/13 18:48
그 보상은 제가 함부로 말할 수 있는게 아니니까요.
제 입맛에 제일 맞는 보상은 부당하게 탈락한 연습생 넣고 아이즈원 재런칭하는건데요, 그게 얼마나 현실성 없는 일인지, 그리고 부당하게 탈락한 사람들이 오히려 싫어할 것을 알고 있으니까요. 그런데 적어도 잘못된 일을 바로잡는것의 시작점이 조작의 산물을 없애는 것이라는 건 알고 있습니다.
19/11/13 18:59
(수정됨) 그렇다면 해체를 안 하고 활동 지속을 원하는 팬들에게 잘 모르시는 피해자의 심정에 대해서 말씀하실 필요는 없는 거 같습니다, 그냥 정의구현을 원한다고 말씀하시는 게 좋겠네요. 저로서는 피해자에 대한 금전 보상이 최소한의 보상이라고 생각하고 cj랑 접대를 한 기획사의 부당이득을 환수하는 게 시작점이라고 봅니다. 해체는 다음 문제죠.
19/11/13 19:06
말씀하신 [해체를 안 하고 활동 지속을 원하는 팬들]의 마음이 너무나 보기 고약해서 그렇습니다.
자기들 보고싶은 아이즈원만 활동지속한다면 나머지는정의구현이든 피해자의 심정이든 뭐가 어떻게 되든 상관없다는 거 아닙니까.
19/11/13 19:11
(수정됨) 피해자의 심정이나 보상은 신경쓰지 않고 아이즈원 해체만 되면 그 후의 일은 상관없다고 느껴지는 글이나 분들도 많아서요.
일단 cj 고위층들이 끌려갔으니 정의구현은 진행중같고 이제 부당 이익이나 환수해서 피해연습생들에게 보상했으면 좋겠습니다.
19/11/13 19:14
아이즈원 해체만 되면 뭐든 상관없다는 분들이 계신만큼
아이즈원 유지만 되면 뭐든 상관없다는 분들도 계시겠죠. 둘 다 보기 안좋은 모습이라는 건 동의합니다.
19/11/13 18:27
저는 해체해야된다는 주장이 충분히 상식적으로 느껴지는데요
해체 아닌 다른 방법으로 부정을 바로잡을수 있다면 모르겠지만 그렇게 할 수 없잖아요 시작부터 이미 뒤틀려있던 판이니까요
19/11/13 19:06
여기에있는 많은사람들에 바램과는 관계없이 해체는 없을것입니다
생각해봅시다 내가 만약 이 일을 결정할수있는 엠넷 고위책임자거나 각 소속사의 임원이라면 해체가 과연 나와 우리들(소속사나 엠넷)에게 이득인가? 해체를해도 어차피 이미 낙인이 찍혀서 해체하나안하나 한국에서는 활동하기 힘든 아이들이 되었습니다 그럼 차라리 이대로 유지하면서 해외에서만 활동하거나 한국에서는 음원정도만 내고 돌리지 해체 안하는게 이득입니다 이런식으로 활동시키면 욕하는사람들이 있겠죠 근데요? 그래서요? 머 어쩔건데요? 씨제이 사옥앞에서 집회라도 하시겠습니까? 소속사앞에가서 계란이라도 던지시겠습니까? 할수있는게 없습니다 욕만 하겠죠 그리고 엠넷과 소속사들은 좀 참아주고 있다가 선넘는 악플러들 고소할겁니다 어차피 mc몽도 티비에만 안나올뿐 활동 잘만합니다 빅뱅도 곧 컴백할겁니다 음원차트 줄새우고 고척돔도 가득 채울겁니다 욕해서 달라지는건 별로 없습니다 "데뷔한애들 욕이라도 덜먹게 해체해줘라" 오히려 반대일겁니다 해체해서 각소속사로 돌아가도 재데뷔못합니다 강행해도 악플만 가득 찰겁니다 그럼 장기연습생으로 세월만 먹다가 비연예인으로 돌아가는거죠 몇년전에 데뷔무산되고 소속사와 계약해지되고 극단적인 선택으로 모두를 안타깝게 하는 일이 있었습니다 탈락한 연습생도 간절했겠지만 데뷔한애들도 간절했습니다 목숨을 걸겠다 죽을각오로 임하겠다던 사람이 있었습니다 만약 지금 해체한다면 그리고 재데뷔는 없을거라는걸 본인들이 알게된다면.. 이미 알고있을수도 있습니다 그리고 일에는 순서가 있죠 수사가 끝나야 이러이러했으니 해체합니다 라고 할텐데 아직도 수사중이고 언제 끝날지 아무도 모릅니다 또 해체는 안된다고 반대하는 의견도 적지않습니다 조작그룹은 셋인데 하나만 해체하고 둘은 유지 이런일은 없겠죠 근데 그 그룹중 둘은 각각 13만 50만장씩 초동찍는 대형그룹입니다 그만큼 팬도 많다는건데 이렇게 외부에서 해체해라 소리치면 탈덕보다 더 똘똘 뭉칩니다 한마디로 해체할 이유가 없습니다 해체해도 재데뷔 힘듬 해체안해도 공중파 막혀도 앨범 잘팔림 해외인기는 여전함 해체해서 얻을수있는게 없으니 해체는 없을거같습니다 수사가 끝나면 방통위 징계가 있겠죠 그것도 솜방망이정도로 끝날겁니다 다시한번말하지만 저는 비관적인 사람이라 이럴거같습니다 그리고 본인과 생각이 다르다고 조롱하지않았으면 좋겠습니다 조롱이 본인들이 주장하는 정의사회구현에 도움이 됩니까? 그저 다른의견도 있는겁니다 자신과 의견이 다르다고 대OO가 어쩌고 하는건 좋아보이지않네요
19/11/13 19:10
(수정됨) 말씀하신건 해체가 이뤄지기 [현실적으로 어려운] 상황적 이유이지
해체가 이뤄져서는 안된다는 [논리적 근거]가 되진 못합니다.
19/11/13 19:18
근데요? 그래서요? 머 어쩔건데요?
씨제이 사옥앞에서 집회라도 하시겠습니까? 소속사앞에가서 계란이라도 던지시겠습니까? 할수있는게 없습니다 욕만 하겠죠 그리고 엠넷과 소속사들은 좀 참아주고 있다가 선넘는 악플러들 고소할겁니다 어차피 mc몽도 티비에만 안나올뿐 활동 잘만합니다 빅뱅도 곧 컴백할겁니다 음원차트 줄새우고 고척돔도 가득 채울겁니다 욕해서 달라지는건 별로 없습니다 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 이게 딱 대중들을 개돼지로 아는 사회 주류 기득권들의 습성이고... 이런 개돼지 취급 받든 사람들이 소위 "뭐가 깨져도" 좋다고 하니까 계속해서 그들이 사람들을 개돼지 취급을 하죠. 이런 생각을 가지고 살면 죽을때까지 아마 개돼지 취급을 받으면서 살겠지요. 내 덕질 라이프가 유지될수만 있다면 개돼지가 되도 좋다는 생각하는 사람들에게 그게 뭐가 중요하겠냐만...
19/11/13 19:24
시청자 상대로 사기치고 소속사에 접대받으며 지들 마음대로 주작으로 만든 그룹을 멤버 핑계대면서 계속 수익활동 하는걸 용인하라는건 좀 역겹기 그지없네요. 걔네 활동하면 버는 돈 다 어디로 갑니까? 사기치고 돈 벌어도 내눈에만 보기 좋으면 된다는건가요? 그럼 그냥 그렇다고 하세요. 애초에 멤버들의 결백여부와는 아무 상관이 없는 얘기(결백한지 아닌지도 모르지만)에 자기들이 그렇게 좋아하는 멤버들로 물타기 하면서 정의로운척 자비로운척 하지마시고요.
19/11/13 19:25
해체가 안 된다면 이 사태가 해결될 때까지는 쭉 수납행이겠고 활동을 다시 시작한다고 해도 21년 해체까지 남은 기간을 음방, 예능 출연없이 보내겠네요. 해체 후에는 아이즈원 멤버들을 보기 힘들거고요.
19/11/13 19:44
팬덤은 일본 활동은 계속할거란 희망으로 버티던데...
아키모토 야스시가 아이즈원에 애정있는것도 아니고 남은 12월 하이터치회 끝나면 손절할듯
19/11/13 19:56
(수정됨) 지금 해체 반대하시는 분들은 두 가지를 전제로 강행 주장하시는거 같습니다.
1. 지금 해체하면 기획사에 수납되어 두 번 다시 연예계 복귀 못 한다. 2. 아이즈원/엑스원이 지금은 힘들지만 활동하고 여론이 바뀌면 언젠가는 반전의 기회가 있을것이다. 우선 1번의 경우 아이즈원/엑스원이 그렇게 대중적인 그룹은 아니기 때문에 아직 인지도가 덜하고, 멤버는 지금까지의 활동을 흑역사로 묻어두고 새출발 하면 다들 나이도 어리기 때문에 복귀가 불가능한게 아니라고 봅니다. 아직까지는 멤버가 수혜자일지언정 일정부분 피해자라는 인식도 없진 않기 때문에 바짝 엎드리고 몇 달 있다가 신인 연예인으로 돌아가면 생각보다 복귀가 빠를 가능성도 있습니다. 기획사 측에서도 그렇게 대중적이지는 않지만 막강한 열성 팬덤을 소유하고 있는 멤버를 그렇게 쉽게 수납하지는 못할겁니다. 멤버들의 기획사가 그렇게 규모가 큰 곳이 없기 때문에. 2번은 1번이랑 이어지는 부분인데, 만약 지금 해체하지 않고 활동을 강행하면 그 이후로는 멤버도 조작을 알고 활동하는 것이 되기 때문에 동정여론을 받기 힘들어 집니다. 최소 공범정도로 인식하겠죠. 게다가 지금 돌아가는 상황을 보면 지상파 방송에서는 거의 기록말살에 가깝게 아이즈원의 흔적을 지우고 있고 무엇보다 아이즈원의 활동기간은 1년 반밖에 안 남았습니다. 1년 반 안에 조작그룹의 멍에를 극복하고 다시 정상궤도로 활동하기는 거의 불가능에 가깝습니다. 엑스원은 5년 남았지만 여긴 이미 대중적인 생명력은 끝났고요. 결국 조작의 공범으로 찍히면서 방송 및 광고에는 일체 나오지도 못하고 팬덤 상대로나 활동하다가 계약기간이 끝나고 CJ가 해체시켜버리면(설마 아직까지도 연장 할거라고 생각하시는 분들은 없겠죠?) 그 다음부터는 아예 연예계 복귀가 불가능해질 수 있습니다. 조작인거 알고 활동 했잖아?라고 하면 할 말이 없어지기 때문에. 그 기간동안 멤버들이 받을 극도의 스트레스는 덤이고요. 아마 아이즈원과 엑스원 팬들은 공개 게시판에서 더 이상 자기가 좋아하는 아이돌의 글을 올리기도 힘들겁니다.
19/11/13 20:03
강원랜드 취업비리나 이화여대 입시비리라고 생각하면 단순하죠.
조작그룹은 해체가 당연하고 탈락자들은 억울하지만 보상은 없습니다. 진짜 논쟁거리는 입시비리로 퇴학당한 학생이 타학교 편입했을때 기존 수강 학점을 인정해야 하냐? 같은거죠.
19/11/13 20:04
멤버 의견 따른다는 것도 이상한게 만약에 데뷔 순위가 아닌데 조작으로 데뷔조가 된 멤버가 난 아이즈원 계속 할거야.. 하면 계속 유지되어야 하나요..?
19/11/13 20:15
우선 이건 입시도 아니고 공정해야 할 심판도 없었고 악편과 몰이가 용인되었던 불공정한 경쟁 예능 일뿐이죠
너무 몰입해서 과잉 의미부여 하고 있지만 예능 이라는건 변함없고 불공정한 경쟁 이란것도 분명하죠. 다만, 투표로 뽑겠다는 일종의 계약을 위반한 것에 대해 사기여부로 기소당했고 이게 사기인지 여부는 법원에서 결정 되겠죠. 때문에 해체에 대한 강력한 당위성은 없죠 그리고 법원 판결 전까진 법적 권한은 한국은 오프더레코드 쪽에있고 일본은 저쪽 소속사에 있으니 이 또한 이 소속사 외에는 아무도 해체나 지속에대한 권한은 없죠 당연한건 도덕적 잣대 정도 일뿐인데 지금 이도 누군가의 한 마디와 언론의 추측성 기사나 이해 관계자간 충돌 가능한 주장일 뿐이죠 그래서 지속을 지지 하냐고 묻는다면 솔직히 이미 도덕적으론 파탄난 상황에선 지속하는게 더 도덕적 정신적으론 소속 아이들에겐 너무 잔인하기에 해체 혹은 잠정 중단 후 향후 계약 소멸이겠죠 그리고 설사 지금 해체 후 개별 활동 이든 중단 후 계약 소멸이든 재판 끝나기 전까진 사실상 주홍글씨 처럼 낙인 찍힐 테니 여기서 보체지 않이도 이미 상황은 가혹 하다고 봅니다. 너무 감정 이입 안하는게 모두에게 좋지 않을까 하네요
19/11/13 20:17
그냥 활동은 지들끼리 회사랑 알아서 정하라 하고 팬질 할 사람은 하고 아닌 사람은 손절하면 되는데 왜 님만의 정의를 모두에게 강요합니까
해체하면 안된다 = 팬 이 공식도 어디서 어떻게 나왔는지 모르겠고요. 사람들이 그렇게 머리가슴배 세개로 나눠진 곤충처럼 단순하지가 않습니다. 백명이 있으면 백개의 페미니즘이... 님은 해체를 주장하시면 되잖아요 왜 다른 사람을 설득하는 거죠? 님의 해체 주장에는 정의가 아니라 ‘멤버가 받을 피해’와 같은 제 3자의 마음을 헤아리는 듯 하지만 사실은 본인이 원하는걸 관철시키고자 하는 의지가 느껴져서 일반적으론 설득이 안되요. 너무 작위적이잖아요 결론부터 만들고 구색을 맞춘 수사 겱과 발표도 안난 마당에 누가 피해다 누구는 무슨죄냐 이런 논리의 ‘딱하니까 뭐하다’ 주장은 무의미합니다. 딱한건 님의 감정이지 정의가 아니죠, 그렇다고 피해 보상도 아니고요.
19/11/13 20:23
그리고 이 문제 관련글 댓글 보면 되게 무의미한게 상대의 주장을 인식하기 전에 선행작업으로 ‘저놈이 팬이냐 아니냐’의 이분법을 이용해 프레임을 짜고 시작합니다. 당연히 이후 길기도 길게 쓴 대부분의 이야기들은 이 프레이밍 작업으로 나온 결과물에 대한 것들이고 서로 허수아비만 줄창 치고 있는 모양샌데요. 서로에게 딱히 위협적이지도 않고 ‘서로’ 상대의 말이 비소가 나오는 형국까지 연출됩니다. 처음 관련 글은 댓글도 좀 읽고 그랬는데 이젠 무슨 이야기할지 뻔해서 댓글도 안읽음;
당장 이거 바로 아래 관련 글에서 ‘관련글 댓글 규정’ 수차례 언급한 사람들 이 댓글엔 없죠. 왜냐하면 글의 내용이 중요한게 아니라 선행작업으로 나온 결과가 중요한거라서 그렇습니다. ‘나랑 같은 편이 쓴 글’
19/11/13 21:19
동의합니다. 입장차에 따른 소모적인 댓글만 달리고 관련글도 넘쳐나는데 새로운 소식도 없던 시간에 대체 왜 또 글을 썼는지 모르겠고 차라리 탈락연생 현실성 있는 보상안 같은거라도 논의하든지 뭔가 창의적인 척이라도 했으면 그러려니 했을텐데.. 크크크 그냥 까판 여는거 같은 느낌이네요. 한페이지당 최소 투기장 두개는 있어야 되는 분위기. 지금 여기 댓글 단 사람들이 모두 아이돌 팬은 아니겠지만 앞으로 스연게 어떻게 될 지 뻔히 보이는 듯 합니다. 그간 피지알에는 업보 드립 칠 만큼 뭐가 없었는데도 업보라느니 다른 사이트 이야기 끌고와서 날선 댓글 쓰던 분들 많았죠. 이제 다른 사이트 끌고 올 일 없는 진짜 업보 쌓고들 계시니 참 보기 좋습니다. 저는 원래 커뮤니티 활동 하면서 읽을만한 글 쓰는 사람 말고는 닉네임 같은거 기억 안하는 편인데 몇몇분들은 대체 왜 이렇게 집요할까 싶어서 검색까지 해보게 되네요. 뭐 이렇게 스연게 2배 즐기기 되는건가 허허
19/11/13 20:29
그냥 팬들이 원하는대로 해체 안해도 됩니다. 대신 한국에선 아무런 활동도 못하죠. 이미 공중파에서 빠르게 손절 들어갔으니 공중파 못나오고, 광고도 당연히 못찍고, 행사는 누가 불러주나요. 그럼 뭐 V앱? 그것도 제대로 돌아갈련지... 할 수 있는건 뭐가 남겠습니까. 일본 활동도 이미 손절 들어간 마당에.
그리고 해체와 관련된 가장 강력한 키를 가진 건 CJ입니다. 근데 CJ 입장에서도 해체 반대 여론이 있다라고 하면 거기 기대서 해체를 안시키고, 그렇다고 활동도 못하고 그렇게 어영부영 시간 보내다가 계약기간 만료되는게 제일 좋아요. 어짜피 조작 공격은 아이즈원에게 집중시키면 되거든요. CJ가 직접 돌 맞을래, 어짜피 2년도 안남은 아이즈원한테 돌 맞게 할래 하면 CJ는 바로 아이즈원에게 돌맞기 선택할 겁니다. 사실 대중이 가장 공격하기 쉬운 적은 대기업인 CJ가 아니라 아이즈원이죠. CJ 입장에서 그룹 해체 반대 여론타고 법원 판결 기다리겠다 웅앵웅 하면서 시간보내면서 아무런 활동 안시키고 그냥 가두는게 제일 좋습니다. 당장 해체 결정하면서 내야할 각종 위약금 대신 숙소나 식비 조금 내는게 낫죠.
19/11/13 20:30
이번 사건에 대해 생각이야 각자 인생철학에 맞게 가질수 있지만.
한국과 일본의 투자자, 옵데레, 멤버, 관련 스텝들, 팬들까지 관련되어 있는 아이즈원에게 굳이 게시물까지 올려가며 해체를 요구하는건, 선넘으신거 아닌가요? 여론을 선동하고 그 결과로 이득을 보려는 의도로 밖에 안보입니다..
19/11/13 20:41
아이즈원 해체하면 일반인이 무슨 이득이 있나요?
선을 넘는다니 선은 애초에 조작한 안준영과 접대한 소속사들이 넘은거구요 굉장히 어이없는 주장을 하시네요.
19/11/13 20:46
선은 조작으로 이미 넘었죠. 악편이든 뭐든 투표로 공정하게 뽑힌 결과면 아무말도 없었을 겁니다. 그런데 1위부터 20위까지 순위는 마지막에 정해져있었구요.
그렇게 따질거면 투표로 뽑지말았어야죠. 국민프로듀서에게 유료투표로 뽑은 그룹이라는 명분자체가 없어진건데요.
19/11/13 21:33
일반 시민들이 공정사회를 지향하는게 뭐가 문제라는 건가요 정유라 조민 강원랜드 같은 사건들에 시민들이 분개하고 비판한 이유가 본인들 이득을 위해서 랍니까? 팬분들의 마음이야 어느정도 이해는 가지만 일반 커뮤니티에서 너무 과몰입 하시네요 세상 사람들이 아이즈원 팬 vs 안티로만 이루어진게 아닌데요
19/11/13 21:16
우리가 결정할 게 뭐 있나요?
멤버들이 조작에 전혀 관여가 안되어있다는 전제하에서는 멤버들이나 그 가족들이 결정할 일이라고 봅니다. 팀을 계속 유지하든지 해체하든지 조작얘기 듣는건 매한가지고.. 이럴 경우 어느쪽이 자기에게 좀더 도움이 될지 생각해보고 결정하는거죠..
19/11/13 21:49
(수정됨) 여기서 맞냐 안맞냐를 구분하는것은 그리 큰 의미가 없다고 봅니다.
그걸로 프레임을 씌워서 좌파우파 구분해서 싸우는것도 쌍팔년도 사고방식이구요. 어차피 선택의 문제일뿐... 다만. 활동을 이어간다면. 명분이 없는 상태에서 활동을 이어가는거라서. 이 또한 쉽지 않은 행보구요. 해체를 한다고 해서 . 이상할것은 없습니다. 애초에 아이즈원은 시한부 활동 프로젝트 그룹이었거든요. 그러니까 시한부에서 시간만 조정되는거죠. 개인적인 의견은 이번 사건으로 인하여. 각 멤버들의 원 소속사. 그리고 아이즈원의 멤버 개개인의 입장은 모두 하나로 통일되기 힘들것이라는 것이 제 생각입니다. 무슨 얘기냐면. 해체를 원하는 쪽과. 그렇지 않는 입장이 그 안에서도 공존하는 상황이 될 가능성이 크고. 이렇게 되면. 활동을 한다고 할지라도 아이즈원 완전체 와는 거리를 두게 될것입니다. 결과적으로 명분도 없고. 완전체도 아닌 상황에서 활동 강행을 하느냐. 마느냐 정황으로 이르게 될 가능성이 크고. 이렇게 된다면. 굳이 이 프로젝트를 강행해서 얻는것이 얼마나 될것인가에 대한 의문이 생기게 될것이며. 정의냐 정의가 아니냐의 관점이 아니라. 손익관점에서 그리고. 남은 활동기간을 봤을때. 그리 청사진이 나온다고 보지 않게 될 가능성이 큽니다. 따라서. 결국은 이미 벌린일만 수습하고. 아름다운 이별(?)로 마무리 하지 않을까 싶은데. 일측과의 협약관계가 어땟는지가 변수로 남겠네요.
19/11/13 23:04
크크 해체를 주주총회에서 결정하나요?
CJ에서 결정하는건 뭐든지 따르실 생각이신가봐요? 아이즈원 주식이라도 사야 해체가 옳다 틀리다를 주장할 자격이 주어지나봅니다.
19/11/13 23:11
엄청 열심히 쉴드치시던데 화이팅입니다~
원하지 않던 일이 일어나셔도 멘탈 안터지시고 나중엔 조작피해자인 탈락 연습생도 좋게 봐줄수있는 배포를 기르시길~~~ :)
19/11/13 23:35
크크크 여기서 제일 열심히 까판 벌이는 분이 이런 댓글을 쓰다니 정말 추하기 그지없네요 님. 이 글에 댓글 몇개나 쓰셨는지 아세요? 님이 여기서 아무리 떠들어봤자 해체, 강행 영향 하나도 없습니다 시간만 날리는거죠. 과몰입은 대체 누가하는건지.. 님이랑 이 이슈가 뭐가 그렇게 상관있어요? 탈락 연습생 어쩌고 하면서 본인 도덕적 우위 포지셔닝 하는것도 정말 추한게.. 뭐 해체는 절대로 해야 되지만 보상은 내가 논할바가 아니다? 그냥 키배용으로 이용해먹겠다는 심보 너무하지 않습니까? 님 좀 적당히 비겁해지세요. 애초에 프듀 시청은 했어요?
19/11/14 00:04
네 프듀 시청 안했구요 아이즈원 팬 아닙니다 권은비 강혜원 김민주?는 예뻐서 좋아합니다.
대국민사기극의 결과인 그룹이 해체되어야한다고하는데 팬씩이나 되어야 그 자격이 주어지나요? 캬 대단하신 팬덤이네요 선민의식이 아주 따봉이에요 과몰입 별로 안하고싶었는데 위즈원분들이 자꾸 은근슬쩍 해체안하는방향으로 입을 터시니 그게 그렇게 역겨울 수가 없더라구요. 본인도 아이즈원이 해체해선 안된다는 주장은 못하시겠죠? 양심이 있으면 피해자들에 대한 보상을 제가 뭘 어떻게 논합니까? 그들이 뭘 원하는지 어떻게 알고. 그거야말로 당신들이 주구장창 말하는 "응~니들이 여기서 이래봐야 상관없어" 이거 아닙니까? 도덕적우위를 즐긴다라 크크 그래서 그쪽은 도덕적 열등감을 느끼십니까? 정말 비겁한건 누구신지 자알 생각해보세요. 아이즈원보고싶은 팬심에 매몰되지 마시구요 :)
19/11/15 14:35
크크 도망이라니.. 그렇게 기분이 상하셨어요? 저는 별로 커뮤도 드문드문하고 키배에는 과몰입 안해서. 모처럼 발끈하셨는데 바로 상대해드리지 못해서 미안하네요. 아무튼 님이랑 제 입장차는 날 수 밖에 없는거 알고있고요 그게 대화로 줄어들만한 간극이 아닌거 같은데... 뭐 프로 봤으면, 아이돌 쪽이 어떻게 돌아가는지 알면 하지도 못했을 말 지금껏 진리인 것 처럼 떠들 수 없었을거라 프듀는 봤는지 물어본거에요. 님이 팬들 이해 못하는게 님 머리가 나빠서가 아니라 그 감정과 경험을 이해할 수 없으니까 그런건 알고있습니다. 제가 팬 입장을 구구절절 설명해줄 의무는 없는거 같은데 님이 하도 지긋지긋하게 관련글에서 키배를 해대니까 대충 팬인 제 입장을 말씀드리자면
1. 아이즈원 멤버들은 잘못없다. 어차피 을 수준도 아니고 병,정 수준이니까 시키는대로 계약대로 할 수 밖에. 2. 해체든 강행이든 씨제이가 선택하는 것이 대전제이기에 팬들은 멤버들이 노력해왔던 시간을 부정하는 방향이 아닌 긍정하는 방향으로 응원하는게 맞다. 전방위적으로 쳐맞는데 팬들까지 등돌릴 순 없으니까. 3. 씨제이가 멤버 및 소속사들에게 위약금을 물고 해체하는 방향이 최선이고 피해자들에 대한 합당한 보상안을 제시하고 계약된 기간동안 활동을 하는것이 중간, 이슈는 뭉게고 해체여론이나 부정적 반응이 부담스러우니 활동은 하는척만 하고 방치시키는게 최악. 4. 도덕적 우위인지 위선인지는 모르겠지만 즐기고 있는거 같아서요 크크 업보를 돌려받을 본진이 없어서 참 좋으시겠어요. 도덕적 열등감까지는 아니지만 주홍글씨 메겨진 아이돌그룹 응원하는게 맘이 편하지는 않군요. 5. 저는 팬심이 부끄럽지 않고 팬심도 모르고 이 이슈랑 별 관련도 없는 주제에 과몰입해서 타인에게 상처줄 수 있는 말을 뻔뻔스럽게 내뱉는 인간이 제발 자중했으면 좋겠네요 :) 이제 만족하시겠죠? 님처럼 줄창 커뮤니티에 붙어있을 수 없는걸 양해해주시길. 기다렸다면 죄송하게 되었습니다
19/11/15 15:00
글쎄요 얼마나 저는 위즈원팬덤의 물타기가 역겨워서 과몰입하게 된건데 그쪽은 아이즈원에 얼마나 과몰입하는지는 이 문장이 잘 보여주네요.
[2. 해체든 강행이든 씨제이가 선택하는 것이 대전제이기에 팬들은 멤버들이 노력해왔던 시간을 부정하는 방향이 아닌 긍정하는 방향으로 응원하는게 맞다. 전방위적으로 쳐맞는데 팬들까지 등돌릴 순 없으니까.] 아이즈원이 처맞긴 뭘 처맞았습니까? 해체해야된다고 하면 처맞는거에요? 조작의 결과로 태어난 것을 바로잡기 위해 해체해야된다고 하면 그게 무슨 아이즈원에 대한 공격이라고 빼애애애액 거리는 분들이 이렇게 많은데, 그런 분들이 남들더러 과몰입하지말라하는건 너무 코미디같네요 [이 이슈랑 별 관련도 없는 주제에 과몰입해서 타인에게 상처줄 수 있는 말] 죄송한데 도대체 어느부분이 그렇게 상처셨습니까? 아이즈원 멤버들이 조작에 가담하진 않았겠지만(조작에 가담하지 않았을거라고 전 믿습니다. 다른 댓글들에도 그렇게 적었구요. 뭐 보고싶은거만 보는 수준에 아이즈원에 대해 무슨 말만 하면 공격한다고 피해의식 가지신 분이 그걸 신경이나 쓰겠냐만은) 아이즈원 멤버들은 조작의 수혜자이다. 그리고 아이즈원은 잘못된 걸 바로잡기 위해서라도 해체되어야한다 이 말이 그렇게 상처가 되십니까? 도대체 왜요? 아리수는 물입니다. 같은 문장처럼 A는 B다라고 설명하는거나 마찬가지인 문장인데? 누가보면 제가 아이즈원 멤버들 전부 연예계에서 퇴출해야한다고 한 줄 알겠네요. [도덕적 우위인지 위선인지는 모르겠지만 즐기고 있는거 같아서요 크크 업보를 돌려받을 본진이 없어서 참 좋으시겠어요. 도덕적 열등감까지는 아니지만 주홍글씨 메겨진 아이돌그룹 응원하는게 맘이 편하지는 않군요.] 별로 안 즐거워요. 위즈원들이 뭐만하면 너 아이즈원 안티지 이렇게 몰고가는거 너무 역겹구요. 위즈원들은 이게 무슨 자기 업보고, 자기들이 벌받는거라고 생각하는게 진짜 기도 안 찹니다. 선거조작으로 당선된 정치인이 있을때 그 정치인 당선무효되어야한다고 하면 그 정치인 패는 겁니까? 잘못된 걸 올바르게 바로잡는거지? 고작 한다는 말이 너 본진 없어서 좋겠다라니 진짜 위즈원 수준은 대단하군요 정말 :) 아이즈원 해체해야한다는 말을 자기들 패는걸로 받아들이는 위즈원의 수준은 정말 매번 저를 놀라게하네요.
19/11/15 15:09
님이 공감 할 수 있을거라고는 하나도 생각안해서 이 댓글이 놀랍지도 않고 님이랑 댓글 섞고 싶지도 않네요. 그리고 님 원래 노는 곳에서 아이즈원이 어떻게 쳐맞았는지 모르는 척 눈가리고 아웅하는 겁니까? 님이 저한테 링크걸었던 댓글이나 생각하고 손가락 놀리세요 제발 저주 가득한 글을 그게 너네 그룹을 위하는 거임 이라고 씨부린 걸 맞말이라니 크크
님이야말로 본진이 없으니 팬들을 이해를 못하는거겠죠. 저는 님 이해한다니까요? 님이 저한테 동의하라는게 아닙니다. 누가 옳고 그른게 아니라 입장차이인 것을 알라는 거죠. 죽을때까지 모르시겠지만
19/11/15 15:20
(수정됨) 저도 당신이랑 별로 댓글 섞고 싶지 않아요. 근데 그쪽이 먼저 제 댓글에 와서 수준낮은 반박 씨부려놓고 이제와서 너랑 얘기하기 싫다는건 좀 많이 비겁하시네요.
펨코요? 그럼 펨코에 가서 이런글을 쓰시던가요. 제가 펨코에 있는 수준 낮은 댓글들 하나하나 다 책임져드려야합니까? 그럼 위즈원 팬덤이 지금까지 부린 악행들 님더러 다 책임지라고하면 책임지시게요? 뭔 헛소리를 이 글 시작부터 며칠이 지난 오늘까지 제 주장은 일관됩니다. [잘못된 걸 바로잡기 위해 조작의 산물인 아이즈원은 해체되어야한다.] 도대체 아이즈원 팬들은 이걸 왜 [본인들을 패는 걸로] 인식하는지 이해를 못하겠습니다. 잘못된 걸 바로잡기 위해 아이즈원은 해체되어야한다고 하는데 도대체 왜 그건 반박안하고 뭐만하면 "아 왜 아이즈원 패는데 왜!" 이러면서 울부짖고 남의 본진을 찾으려고 하는지, 팬심에 매몰되었다는 것밖에는 설명이 안되는거아닙니까? 저주에 가까운 막말이요? 아이즈원이 해체되어야한다는 게 도대체 왜 저주에 가까운 막말인데요? 팬심에 매몰되어서 아이즈원에 대해 조금이라도 무슨 말만 하면 "패지 마! 저주하지마! 어떻게 그런말을 할 수 있어! 이러시는데 제발 그러지 좀 마세요. 이 사안은 아이돌에 관심있는 사람이 아니라 "공정"이라는 가치를 중시하는 모든 사람이 관심있는 사안입니다. 너 왜 자꾸 아이즈원 패! 너 아이즈원 싫어하지! 너 본진이 어디야! 이런 식으로 살면 세상살긴 편하시겠네요.
19/11/15 15:25
크크크크 본성 드러나네요. 본인 할말 다 내뱉어놓고 반박할 말 없으니 부들부들 거리며
[그럼 쟤뱰 꺠쟤쟤섀애~] 뭐하러 며칠지난 오늘 다시와서 댓글 다셨습니까? [자기 하고싶은 말만 내뱉고 도망가는 위즈원 수준 잘봤습니다.] 이 문장 그대로신데;;
19/11/15 15:30
피차 말섞기 싫은건 마찬가진데 그쪽이 먼저 와서 말 섞었잖아요.
아니 크크크 본인이 먼저 와서 댓글로 이니시 걸어놓고 갑자기 또 본인이 댓글섞기 싫다고 하고 나도 댓글 섞기 싫은건 마찬가지지만 반박은 해줘야할 것 같아서 반박해줬더니 그럼 꺼지라니 초등학생이세요? 반박할 말 없는 거 아니라니 잘됐네요 해보세요 좀 아이즈원 해체하라는게 왜 저주에 가까운 막말이고 아이즈원을 패는거죠? 뭐 어디 제가 이 글에서 하지도 않은 말이나, 다른 사이트에서 다른 누군가가 하는말들로 아이즈원 멤버들을 제가 공격했다 이딴 헛소리는 미리 사양하겠습니다.
19/11/15 15:34
(수정됨) 배려를 해드리긴 무슨 배려를 해요 크크크 처음부터 공격성 댓글 달고 [그럼 제발 꺼져주세요] 이딴 소리나 씨부려놓고 배려는 개뿔 크크크크
아니 그나저나 제발 제에에에발 답좀 해보세요 반박할 말 떨어진거 아니라면서요 왜 자꾸 은근슬쩍 피해가세요? 정신승리하려고 그러세요? [아이즈원 해체하라는게 왜 저주에 가까운 막말이고 아이즈원을 패냐는거니까요]
19/11/15 15:37
님이 도대체 아는게 뭐에요? 아는것도 없으면서 이슈에 편승해서 댓글이나 신나게 달고 있으니 그러는거죠. 팬도 아니고 프듀를 본 것도 아니고 대체 뭐지? 이 사람은? 아 그렇구나.. 정의의 사도였구나! 제가 정의의 사도를 못알아보고 참 큰 실례를 했어요.
19/11/15 15:39
아 그렇습니까? 프듀 전회는 각잡고 시청해야 아이즈원 해체하라는 말 할 수 있는거였습니까? 아이고 죄송합니다. 제가 그런 자리인줄 모르고 경거망동 했나봅니다! 지금이라도 프로듀스 전회 각잡고 정주행하고, 아이오아이 워너원 아이즈원 엑스원 멤버 이름 생년월일 출신 소속사 전부 외우고 와서 아이즈원 해체 주장하겠습니다! 필승!
정의의 사도 얘기하는걸 보니 아이즈원이 해체하지 않는게 부도덕적인 일인건 아시나보죠? 그나마 다행이네요. 최소한의 정의가 뭔지는 아시는 분이라 전 그런 것도 모르는 분인줄 알고;
19/11/15 15:43
정의라는 건 보편적 얼굴과 상대적 얼굴이 있어서.. 별로 뿌듯해하실 것은 없는거 같아요. 제 입장에 님 말은 정의도 진리도 아니니까요.
뭐 앞 단락은 긍정적인 이야기네요. 관심을 가져주시는 건 좋죠. 팬 입장에서 어떨지 생각해볼 수 있는 단초도 될테니 추천드립니다.
19/11/15 15:49
그럼 페스티님의 정의에 부합하는 아이즈원이 해체해선 안되는 이유는 뭔지 설명을 하시던가요. 그 설명을 몇번째 부탁드리고 있는데 뭐 팬의 입장을 존중해달라 이런 되도 않는 소리만 하고 계신거 아닙니까?
팬의 입장이요? 팬의 입장은 정의보다 위에 있나봅니다. 선거조작으로 당선된 국회의원의 당선무효는 당연한 것이다...라고 말하면 그 국회의원 지지자들의 마음이 찢어지니까 하면 안되는 말인가봐요? 도대체 이 사건에서 왜 프로듀스를 좀 시청해봐야 아이즈원 해체라는 주장을 할 수 있는거죠? 그리고 그쪽이 정의에 대한 상대적얼굴을 주장하시는데, 그럼 그쪽이 아이즈원이 해체되어서는 안되는 이유에 대한 대단한 상대적 정의를 가져오신다고 가정한다하더라도(애초에 그렇게 하지도 못하실 것 같긴 하지만) [상대적] 정의라면서요. 그럼 저도 아이즈원 해체에 대한 당위성을 주장할 권리는 있는거 아닙니까? 왜 자꾸 팬들한테 저주에 가까운 막말이라느니, 아이즈원을 팬다느니 이러면서 아이즈원 해체에 관해서 말도 못 꺼내게 만드려고 하세요? 아이즈원 해체를 주장하는게 싫으세요? 그럼 좀 납득이 가게 아이즈원 유지에 대해서 주장을 해보세요! 그놈의 상대적 얼굴을 가진 정의에 대해서 좀 들어봅시다! 꽁꽁 숨겨놓지 말고 못하시겠으면 그냥 가시든가요.
19/11/15 16:01
해체에 대한 입장은 첫플에서 달아드렸습니다. 그게 최선이라고 했고.
그러나 해체라는 말 자체는 팬에게 상처가 될 수 밖에 없어요. 님은 모르시겠지만 2년반 활동하도록 계약 되어있는데 7개월만에 한국 컴백이었고 이미 앨범도 예매중이고 티저도 나왔고 기타등등.. 하던 와중 11일 방송될 무대를 녹화하던 날 모든게 캔슬된거죠. 팬들이 받는 메시지가 있는데 마지막 메시지가 열심히 했으니 기대해달라는 이야기입니다. 그 이후 아무런 메시지도 없고 정지된 체 그대로죠. 방송에서도 모두 잘라내지고 편집이 불가능해서 그 주 방송이 날아간 경우도 있습니다. 참 민폐를 많이 끼친거죠. 범죄자도 아닌데 레귤러로 출현하던 방송에서도 흑역사처럼 지워지고 .. 아무튼 이런 모든 일들이 순식간에 몰아치니까 앞서 스연게에 님 같은 일반인 분들이 이해할 수 없는 글들이 출몰했던거 아니겠습니까? 저는 그분들이 잘했다고는 절대 못하겠지만 그 분들이 깔아드린 불판에서 해체해체 하면서 칼춤추시는 님 같은 분을 감정적으로 좋게 생각할 수는 없죠. 대체 왜 그렇게 댓글을 많이 다시는지 이해도 안되고. 어차피 바뀌는 것도 없는데 한마디 하고 지나가는 것도 아니고 크크크.. 뭐 그렇습니다. 시즌1,2도 조작이라는 기사가 있더군요 물론 잘못된 생각이지만 팬 입장에서는 저 그룹들은 그래도 해체콘서트라도 했구나 하는 기분도 들고 그렇네요.
19/11/15 16:06
결국 [해체가 정의로운 일이다] 이거에 대한 반박은 한마디도 못하시겠고
그냥 팬이라서 보고싶으신거네요. 길게 그 말씀을 써놓으셨네요. 처음부터 그렇게 말하지 그러셨어요? 정의의 사도 운운하신걸보니 본인도 해체가 정의로운 일이다라는 걸 머릿속으로는 아시는 것 같은데 처음부터 이렇게 말씀하시지 그러셨어요? [해체가 맞는 일인 건 아는데, 아이즈원이 너무 보고싶습니다. 단 한번의 콘서트라도] 그 얘기하고 싶어서 이렇게 길게 "그럼 꺼져주세요"라는 말까지 해가면서 오래 얘기하셨습니까? ps. 제가 댓글을 여러개 달면서 과몰입하게 된 이유는요, 다른 댓글에도 말했다시피 자꾸 은근슬적 "해체는 아니지"이러면서 물타는 위즈원 팬덤의 여론 선동이 너무 보기 싫어서였습니다. [저는 별로 커뮤도 드문드문하고 키배에는 과몰입 안해서] 오늘 본인이 처음으로 단 대댓글에 하신 말씀인데, 좀 창피하시지 않나요?
19/11/15 16:13
뭐래는겁니까 해체는 아니지가 제 입장이 아니라는데. 위에 오늘 처음에 단 댓글 안보이세요?
[3. 씨제이가 멤버 및 소속사들에게 위약금을 물고 해체하는 방향이 최선이고] 했던 말 또하고 또하고 귀찮아서 그랬는데 그건 미안합니다. 꼴보기 싫은걸로 그정도로 정력적으로 활동하실 수 있다니 부럽네요. 위즈원이 뭐 대단한 죄라도 저지른 줄. 거너스님이나 저번에 해체는 아니지 않냐고 글 올리셨던 영어님이나 저는 그저 안타까운데요. 하긴 과몰입한 팬 옆에서 툭툭 치는게 타격감도 좋고 즐겁긴 하겠죠. 역겨워서라니.. 뭐 덕후는 일반인 역겹지 않게 자중해라 이건가
19/11/15 16:18
아뇨 위즈원 분들이 뭐에 과몰입하든 그건 역겹지 않아요. 취향이잖아요. 존중해드려야죠.
그런데 자꾸 아이즈원 해체를 주장하는 사람들더러 그건 선넘은거라며, 해체는 안된다며 은근슬쩍 해체하지 않는 방향으로 여론을 이끄는 게 너무 추하다구요. 정의롭지 않은 일이잖아요. 해체하는 방향이 최선인 걸 아시면, 제가 오늘 한 말 중에 아이즈원을 팬 말이 뭐가 있습니까 도대체? 최선이고, 맞는 일을 하자고 하는데 그게 대체 왜 아이즈원을 팬 건데요? 왜 엄한데서 맞으시고, 저보고 아이즈원 패냐고 난리세요? 자꾸 위즈원 팼다 이런식으로 말씀하시는데, [해체가 맞는 일이 아니냐]라고 주장하면, 그게 위즈원을 팬건가요? 뭘 자꾸 피해자 코스프레를 하세요? 전 위즈원도 아이즈원도 팬 적이 없는데
19/11/15 16:33
아휴 결론을 내드리는 걸 원하시니 제 입장에서 결론 내드릴께요. 이것이 옳다!라는 포지셔닝이 쉬운 이슈에 편승해서 만만한 덕후들 패는 과몰입 키배성애자인 줄 오해받으셔서 그런 것 같습니다. 오해라서 다행이네요!
19/11/15 16:29
아 곱씹으면 곱씹을수록 웃기네 킄크크크크
"야 너 왜 나 떄려?" "? 내가 언제, 어떻게?" "그건 니가 알아야지" ??????????????????????
19/11/15 16:38
크크크
과몰입한 팬들 패지말아주세요! 이러면서 (팬적도 없는게 유머) 남이 댓글 좀 많이 달면 과몰입라고 비하하는거 혹시 동족혐오신가요? 세상 웃기네요 해체하면 안된다는 헛소리 나불대고 다니면서 자기들이 하는 과몰입은 착한 과몰입인가...? 결국 끝까지 팬 적 없다는것도 반박 못하시고, 그냥 자기 팬이니까 아이즈원에 대해 무슨 말도 꺼내지 말아달라는 게 의도였다는 것만 인증하고 가시네요. 오늘도 위즈원의 수준을 확인시켜주셔서 감사합니다 :)
19/11/15 18:03
크크 끝까지 뭐라고 정신승리 하나 봤더니 난 잘못한거 없는데 왜 난리냐 이거에요? 업보대로 돌려받는거에요. 님 수준은 별로 특별난 게 없어서 저는 뭐 확인 할 것도 없어 시간만 날렸네요 흔한 키배과몰입 중독자 1이겠죠. 흘러가시길~
19/11/15 18:15
(수정됨) 정신승리는 누가했는지 위즈원이라는 세계에서 조금만 벗어나와서 하시면 잘 보실수 있을텐데 ㅠㅠㅠㅠㅠ
자기들이 하는 과몰입은 착한 과몰입이고 아이즈원 해체는 자기들이 마음아파서 듣고싶지도 않은 말이고 ㅠㅠㅠㅠㅠ 그와중에 끝까지 업보타령... 세상이 아이즈원 팬과 안티로만 이뤄져있다고 생각하시나봐요 아이즈원 해체가 최선인걸 아신다는분이 제가 무슨 업보가 있다고 그러시는건지 도대체;;; 제가 잘못한 게 있거나 아이즈원을 팬 게 뭔지 설명해달라고 그렇게 여러차례 기회를 드렸는데도 한번도 설명 못하셨으면서ㅠㅠ 결국 반박할 말 없으니 "너...너는 과몰입 키배 중독자야! 쒸익쒸익" 이러며 인신공격하면서 마무리 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 아이즈원 멤버들도 페스티같은 분이 자기 팬이라는 걸 알면 너무 부끄러워할 것 같네요 ㅠㅠㅠ
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