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13/01/18 13:29
쉬바나가 올라프나 다리우스와 1:1 딜교환은 동등하다고 생각합니다. w-q가 상당히 아파서...
w킨 이렐도 같이 w키고 맞딜하니 안지더라고요...
13/01/18 13:02
갱 회피 갱 호응이 별로고(그럼에도 라인 관리가 불가능하죠)
짤짤이 챔피언한테 답이 없을 정도로 약합니다 그리고 이렐 쉬바나면 이렐이 딱히 불리한 매치업은 아니라고 알고 있는데... 잘못 안 걸 수도 있겠네요
13/01/18 13:16
초가스,올라프가 여러모로 유틸성이 더 높습니다. 상위호환급은 아니더라도 난전시 변수를 만들어내는 능력이나 갱호응 갱회피 등등 여러모로 쓰임새가 더 높죠.
시즌2때 주구장창 이렐잭스올랖 3인방만 나왔던 것과 같은 이치입니다. 성능이 떨어지는건 아닌데 대세챔 버리고 고르기엔 살짝 아쉽죠. 물론 솔랭에선 쉬바나가 절대 밀리지 않습니다. 솔랭은 어디까지나 조합에 앞서 개인기 승부니까요.
13/01/18 13:20
음 NLB에서 문도 탑이 나왔던걸로 알고 있는데, 사실 쉬바나가 문도에 뒤쳐질 이유도 없다고 생각해서... CC기 부재가 문제가 됬던건,
시즌2에서는 자신이 혼자 확~ 들어가도 원딜이 딜로 다 녹일 수 있어서 그것보다는 CC를 통해 우리 팀원들이 딜을 넣을 수 있는 방향이 더 좋았는데.. 시즌3는 혼자 들어가더라도 충분히 버틸 수 있다는게 참 좋은 것 같습니다. 지금은 딜탱의 위상이 하늘을 찌를 정도로 높아서.. CC기의 부재는 훌륭한 추격기 두개 (w와 궁)로 커버할 수 있다고 생각합니다. 어제 랭크 게임에서도 몇번의 한타가 벌어졌는데, 이즈가 비전이동+점멸로 까지 도망갔는데 w,궁 점멸로 끝까지 쫓아가서 잡아내더라고요...
13/01/18 13:36
한번 밀리면 망하는 건, 모든 탑솔에게 통용되는 말 아닐까요?... 안정성이라는건 어떤 면에서 안정성이 떨어진다는 것인지 모르겠습니다 ㅠㅠ
으음... 사실 저도 몇경기 본게 전부라서 이건 아니다! 맞다! 라고 확답드릴게 없네요... 실험을...노말로 몇겜 돌려봐야겠습니다 ;;
13/01/18 14:31
확실히 원거리 챔 상대로는 힘들 것 같습니다. 원거리 견제기가 없으니.. 그런데 요새 대세가 엘리스 빼고는 전부 근딜이라서... 할만 할 것 같아요..근딜 vs 근딜에서 쉬바나는 의외로 이길 수 있는 챔프가 그리 많지 않아서..;
13/01/18 14:38
럼블이 있었군요. 제이스는 현 메타에서 탑에는 적합하지 않은 것 같습니다.(같은편에 포킹 되는 챔이 둘 이상일 경우는 예외)
제 주케중 하나였는데.... 럼블한테는 확실히 힘들겠어요. 럼블은 기괴한 가면까지만 가고 탱템 둘러도 딜이 되니... 문득 카직스하고는 어떨지 궁금해지는군요. 아무튼 요새 탑 워모그-썬파에 잘 맞는 챔프를 하나 골라잡고 연습하려는데.. 고민이 많습니다 ㅠ
13/01/18 13:55
그냥 연구부족 같기도 하구요.. 탈진 점화 혹은 탈진 유체화들고 탱템둘둘감고 원딜덮치면 정말 강해요
솔랭에선 정말 좋은픽이라고 봐요 탈진 들면 갱호응도 있고 분노게이지 잘쓰면 갱회피도 되구요
13/01/18 14:04
그냥 대책없이 맞다이를 하면 당연히 밀리겠지만(E-W-Q를 순서대로 맞는다는 가정 하에) 툭툭 쳐서 쉬바나가 W 쓰면 Q나 무빙으로 살짝 빠지고 W 빠지면 이렐이 Q로 치고 들어가서 E, W로 딜교환 이런 식으로 이렐이 자기가 원할 때 언제나 딜교환을 할 수 있습니다. 그리고 딜교가 살짝 밀리더라도 체력회복이 전혀 없는 쉬바나 입장에서는 두 세번 이렐과 딜교하고 나면 집에 가야하는 상황이 발생하죠. 그에 비해 이렐은 꾸준히 미니언평타로 체력을 회복하니 답이 없습니다. 쉬바나는 리븐, 오공과 마찬가지로 딜교환이 곧 라인 푸시기 떄문에 이렐이 딜교나 체력회복 할 때 라인을 민다는 부담감도 없고... 한타기여도도 더 나은, 여러모로 이렐 입장에서는 부담감이 없는 챔프죠.
13/01/18 14:09
제가 탑에서 이렐도 주로 하기 때문에 이렐 vs 쉬바나는 종종 경험해봤는데, 1:1로는 답이 없던데요?..
쉬바나가 W쓰면 q로 빠지는게 쉽지 않은게 보통 쉬바나는 미니언 주변에서 쓰기 때문에 그럴 상황이 많이 안나오고, W쓰면 이속 증가 때문에 무빙으로는 더욱 쉽지 않습니다. 결국 균형의 일격을 쓰고 나오거나 해야되는데, 이것 몇번만 반복해주면 마나에 부담이 크게 되고요. 즉 이렐이 딜교환의 주도권을 갖기 보다는, 쉬바나가 딜교환의 주도권을 가지고 있다는게 포인트고.. 이렐은 궁으로 라인 푸시를 하는데, 쉬바나는 그것보다 몇배는 짧은 w로 라인 푸쉬를 하기 때문에 궁이 찍힌 이후에도 라인 푸쉬의 주도권은 쉬바나에게 있죠.. 그리고 라인이 항상 밀리게 되어서 결국 타워 허그를 해야하는데 그것 때문에 딜교는 더욱 더 할수가 없죠. 그동안 쉬바나는 자기 정글 다녀오거나 상대 정글이 다른곳에 보이면 상대 정글까지도 빼먹어서 레벨상 우위를 점해버리니... 그나마 초반에 라인 푸시에 부담이 있는 것이 갱인데 영약-포션-와드 시작을 해버리면 그것도 없어지고요; (신발의 중요성이 없어지면서 이런 빌드도 가능하게 된게 또 장점이 될 수도 있을것 같습니다..) 쉬바나의 w가 노코스트이고 이속이 빨라지는 효과 때문에 이렐이 자신이 원하는 타이밍에 딜교환 하기가 생각보다 힘들더라고요.
13/01/18 14:07
쉬바나는 언제나 좋았죠 다만 사람들은 남들 쓰는거만 쓸뿐...
듀오했더니 탑에서 신발-빨장-3영혼석을 가더니 최종템으로 신발-랜턴-리자드장로-고대골렘-현자의망토-워모그를 가져온 후배가 생각나는군요 일명 「정글의 왕자」 빌드 어쨋든 글쓴분 말대로 지금 쉬바나가 나쁠 이유가 하나도 없어보입니다. 애초에 탑에서 상성도 없던게 쉬바나고요.
13/01/18 14:15
헛 정글은 순삭이겠군요 크크..
아무튼 시즌3 와서 제가 주로 하던 말파, 잭스, 이렐, 제이스가 힘들더라고요... 그나마 이렐이 워모그 가면 한타때 탱은 되는데 시즌2 만큼의 포쓰는 없으니 ㅠㅠ 올라프나 연습해볼까 하던 와중에 어제 그 쉬바나를 보게 되어 갑자기 탑쉬바나가 땡겨서 질문해 보았습니다.
13/01/18 14:14
탑 쉬바나의 장점은, 붙어서 맞딜해야 되는 챔프를 상대로는 매우 강력한 모습을 보입니다. 이렐은 좋든 싫든 붙어서 싸우는 챔프고, 이런 경우 쉬바나는 좋은 선택이 될 수 있죠. 시즌 2 기준으로는 단점이었던 라인 푸쉬력 조차, 와드 도배+라인 푸쉬하면서 아군 정글러 콜해서 카운터 갱 준비가 대세가 되버린 요즘에는 장점이라고 볼 수 있구요.
하지만, 큰 단점이 몇가지 있는데... 원거리 견제기가 빈약하다는 것이 가장 크다고 생각합니다. cc기가 없는 것도 문제가 되구요. 원거리 견제기가 빈약한데다 라인 유지력이 뛰어난 편도 아닌지라 상대가 원거리 견제형 챔프가 나올 경우 굉장히 까다롭지요. 보통 탑에 서는 원거리 견제기가 부실한 챔프들은 대개 실드가 있어서 버티기 좋거나, 회복 능력이 좋아서 라인 유지력이 좋거나, 돌진기가 있어서 상대에게 자주 딜교환을 걸수가 있는 경우가 많은데, 쉬바나는 원거리 견제기(e)는 애매한 수준에, 실드도 없고 회복기도 없고, 돌진기라고는 궁극기 뿐인데 궁극기 한번 쓰고 나면 다시 쿨 찰때까지 한세월이죠. 때문에 극단적으로 말해서, 탑 쉬바나는 라인 스왑을 당하면 정말로 할게 없어집니다. cc기, 돌진기가 부족하기 때문에 갱호응 조차도 할 수가 없지요. 이런 약점이 문제인거고, 라인 스왑을 거의 하지 않는 노말/솔랭에서는 상대 챔프에 따라 충분히 고를만한 챔프이기도 하다고 생각합니다.
13/01/18 14:16
네 생각해보면 엘리스 상대로는 쉬바나가 불리할 것 같네요. 라인스왑도 답이 없어 보이군요. 프로들간의 경기에서 안쓰이는건 라인스왑 했을 때의 문제가 더 커보이긴 하네요.
13/01/18 14:58
장인어른 무슨편이었나 방송할때 같은 편에 마관세팅한 쉬바나있었는데 탑에서 날아다니더군요 상대캐릭터는 기억이 잘 안나지만 씹어먹고
... 그 당시 템트리는 마관신에 가면에 총검? 이었던것 같기도 하고.
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