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13/02/01 11:37
으잉...밴카드 없나요? 200점 차이면 무슨 챔프를 가져가도 정글러 도움 없이는 힘들 수 있는 점수 차이인데요...아니면 아예 카서스로 쭈그리고 파밍을 하시는 건 어떨까요...
13/02/01 11:40
대회에서 블라인드픽 하나요?
카직스 라인전에서 이길만한 챔프면 미드AP중엔 모데랑 라이즈밖에 생각이 안나고... 카운터 치기 좋은 챔프면 판테온도 좋습니다.
13/02/01 13:23
1:1이야 되는데, 갱이 문제죠. 카직스 갱 호응력은 상급이라 물리면 가차없이 죽죠; 모데는 갱 호응력이 없는게 문제고 카직스는 도주기도 있고요. 1:1에서야 모데 이길 케릭은 없는데, 글쓴분은 5:5 대회를 나가시니..
모데는 팀랭에서는 자신의 정글이 상대 정글보다 잘한다, 혹은 공격적인 정글러를 좋아한다. 싶을 때는 픽하셔도 괜찮을 것 같네요.
13/02/01 14:07
갱 이야기가 왜 나오나요? 정글러의 개입은 어떤 미드라이너가 와도 힘듭니다.
그런식으로 정글러의 개입까지 생각하면 한도 끝도 없습니다. 라이즈가 무슨 카직스처럼 도주기가 있는것도 아니고...
13/02/01 14:10
롤을 혼자하나요? 롤은 팀게임입니다. 저분이 1:1 미드빵 뜨시는게 아니지 않습니까. 정글러의 개입은 모든 미드라이너가 힘들겠지만 모르가나 카직스같이 갱회피기 한개씩 있으면 그럭저럭 참고 넘어갈 수 있습니다. 하지만 모데는 그게 아니죠. 그걸 고려하면서 픽하라고 하는게 잘못인가요?
13/02/01 14:25
팀게임이긴 하지만 1:1라인전을 전제로 설명하는 이유는 간단합니다.
모둔 변수를 고려하기에 너무 변수가 많다. 정글러 고려하면 못이기는 챔프가 어딨습니까? 보통은 라인전이라 하면 정글러 개입없이 생각하는게 정상 아닌가요?
13/02/01 14:27
저는 미드는 아니라고 생각합니다. 1:1 미드빵 아닌 이상에야 미드는 정글 생각해서 해야죠.
그게 아니면 모데가 1:1로 못이기는 챔프가 뭐가 있나요? 미드에 정글 개입 생각 안하면, 미드 xx 챔프 카운터 추천해주세요~ 에 모든 답변을 모데로 써도 되겠네요. 갱 이야기가 왜 나오는지는, 모데의 카운터는? 에 대해서 사람들의 일반적인 답변이 "정글러요" 라고 대답하는 걸 보면 알 수 있죠. 설사 다른 미드 AP는 고려 안한다 쳐도 모데만큼은 상대 정글, 우리 정글 꼭 고려해서 해야 합니다.
13/02/01 14:34
네 맞습니다. 그래서 실제로 카운터는 정글러죠, 근데 흔히 말하는 라인전 단계에서 카운터 추천해달라고 할때 누가 정글러 개입까지 고려해서 추천해줍니까?
일단 메커니즘이 이길 수 밖에 없는 챔프들을 추천해주는게 아니겠습니까? 그럼 갱 호응 좋고 회피기도 있는 피즈는 라이즈 카운터가 되는건가요? 그건 아니잖습니까....
13/02/01 14:40
위에도 답변드리다시피 정글러 개입 빼면 모데는 무상성 케릭입니다. 메커니즘 자체가 라인밀면서 플레이하면 모든 케릭 다 압도 가능해요 ;
하지만 자기 사랑 둘님께서 말씀하신 메카니즘적 특성상 정글러의 개입은 모데에게 빼놓을 수 없게 되니깐 문제가 되죠. 라이즈가 초반 갱에 취약하다 해도 라인을 당겨 먹어도 손해가 전혀 없는 챔프이기 때문에 정글의 개입 여부가 그만큼 줄어들고요.
13/02/01 14:10
그리고 라이즈는 모데처럼 라인을 푸쉬하는 스타일이 아니기 때문에 그나마 갱에서 자유로운 겁니다. 카직스랑 같이 커도 되서 부담도 없고요.
라이즈와 모데는 라인을 밀었을 시 둘 다 갱에 취약한 타입임은 분명하나 모데와 다른 장점이 있습니다. 1. 라인을 푸쉬해야 이득을 보는 스타일이 아니다. 그러므로 라인을 땡겨서 먹을 수 있다. 2. 갱호응은 모데와는 달리 최상이다. 3. 잘컸을 시에는 모데 이상의 존재감이 나온다. 미드 라인을 설 때에는 내정글과 상대 정글은 머리 아프더라도 고려하는게 전체적인 운영에 좋습니다.
13/02/01 14:29
1. 모데카이저라고 해서 무슨 라인미는 기계로 생각하시는것 같은데, 충분히 평타로 먹으면서 디나이 할 수 있고
2.정글러와 미드라이너 2:1싸움해도 안밀리고 3.잘컸을시 라이즈 이상의 존재감이 나옵니다.
13/02/01 14:41
모데가 그리 좋으면 사람들이 라이즈 대신 모데하지 왜 라이즈를 하겠습니까? 모데가 평타먹으면서 디나이를 어떻게 합니까? 미니언에 스킬 쓰면서 채워지는 실드로 딜교환 우위가지고 하는건데 ;
13/02/01 14:50
모데카이져 상대로 딜교시도하다가 피보면 바로 라인 쭉 밀고 초기화 이후에 디나이됩니다.. 물론 다시 먹으러 들어올때 때리면서 밀리겠지만 이는 팀원 들이랑 정글러 위치 체크하면서 하면 되는 일입니다. 모데로 디나이가 안된다는 생각은 말이 안되는거 같네요
13/02/01 14:55
그 사이의 틈을 얘기한 겁니다. 저도 시즌2 2000대에 모데도 종종 했었습니다 그 방법을 모르진 않습니다 ;;
당연히 딜교 한번 성공하면 그때부터 디나이가 되는거죠. 근데 그게 초반부터 쉽게 되진 않습니다. 초반에 라인을 밀면서 딜교 이득을 보고 타워에 밀어 넣는다 -> 상대는 포션을 마셔가며 타워 허깅을 하며 막타를 먹는다 -> 라인이 리셋이 되면 상대는 포션을 먹어서 다시 HP가 찹니다. 그러므로 압도적인 디나이는 되지 않습니다. 그리고 라인을 밀려고 할 때가 틈이죠. 모데를 상대로 하는 정글러는 그 틈을 노리겠고요. 모데 입장에서 최상의 시나리오는 그 때에 오는 역갱이고요. 그래서 우리 정글러가 초중반 초식이냐 육식이냐를 고려하라는 것도 위에 써 놨고요. 모데가 2:1 씹어먹는다는건 이미 상대 미드와 정글이 탈탈탈탈 털린 후지 cs 비슷하게 맞춰가고 정글 무난한 상대 만나면 2:1이 왠말입니까;
13/02/01 11:44
그리고 카직스가 여눈을 가는 건...여눈을 가는 동안에도 충분한 딜교와 디나잉이 되기 때문입니다...그 구간이라고 막 약하지도 않아요.
13/02/01 11:46
아 그리고 추가적으로 한타에서 타릭으로 카운터 칠 수 있습니다.
메뚜기 점프하러 왔다가 스턴맞고 탈진걸리고 순간 녹아버립니다.
13/02/01 11:50
라이즈 잘하시면 라이즈 하시는게 좋을 것 같습니다. 아니면 빵테나 제드 혹은 차라리 탑캐릭을 미드로 보내는 선택도 괜찮아 보입니다(쉔, 올라프 미드 등등.. 제가 하는 1900대 솔랭에서도 상대가 미드 ad 고르면 저런식으로 가는데 의외로 괜찮았습니다.)
13/02/01 12:47
모데가 답이죠
카직스는 11렙부터 힘쓰는데 그때쯤이면 모데는 신이 되어있을거에요 한타에서 뛰어들어오면 데파 궁 QE로 반겨주고 그렇게 아군하나 더 생기죠
13/02/01 13:05
모데 추천하고요. 미드 주캐인 스웨인으로 무리없이 상대합니다.
날라오면 e,q 집어넣고 부동진까지 넣고 궁 쓰서 흡혈하면서 뒤로 빠지면 딜교환 이득입니다. 궁 찍은 이후는 원콤 거의 안 나오고요. 특성을 방어 21찍으면 초반에도 반피에서 원콤 안나오고요. e-평타로 짤짤이도 할 수 있고요. 날라오면 부동진이 타겟팅 수준으로 들어가니 한 두번 해보고 잘 못 들어옵니다. 순간 폭딜로 원콤을 내야 하는데 그걸 버티면서 딜을 다 집어넣으니 난감해하더라고요. 아 그런데 스웨인으로 폭딜의 대명사인 카직스한테는 이기는데 애니한테 맨날 쳐발리는건 왜그럴까요? 애니 패시브 때문인가?
13/02/01 13:30
아 정말 애니는 가차없어요. 애니, 카시오페아 2명은 정말 답이 없네요.
그나마 애니인거 알면 PGR 어떤 고수 분한테 추천받은 사이온으로 그럭저럭 하는데. 카시오페아는 정말 어쩌죠?
13/02/01 13:33
카시도 갱이 답이죠. 스웨인이 호응력이 매우 좋은편이니깐요. 카시의 카운터는 미드캐릭이 아닌 정글러죠.
리신이나 자르반, 샤코, 마오카이등이 정글러면 카시는 강을 건너질 못합니다. 속박 한번 걸릴 때 스웨인이 부동진으로 호응해주면 1킬...
13/02/01 13:08
헐 답변이 많이 달렸네요;; 5게임 한세트로 2게임 블라인드 1게임 증명 1게임 뒤틀린숲 5경기만 교차픽입니다 ㅠ
제가 미드 AD를 잘못해서;; 라이즈나 스웨인으로 해야겠네요 답변감사합니다~
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