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12/12/26 23:31
일단은 렝가 OP로 시작하구요.
결국 올 AD의 한계가 드러난거죠. 쉔과 렝가가 가시갑옷과 워모그를 비롯한 탱템을 둘둘둘 말면서 올 AD의 효율이 극히 떨어져버렸죠. 미드 억제기 밀고 돌려깎으면서 스노우볼을 굴려나갔어야했는데 탑에서 카직스가 끊기는 한타를 이후로 얼주부가 기사회생한 느낌이 있네요. 자이라가 AP템을 조금 가줬으면 어땠을까 싶기도 하고 ....
12/12/26 23:32
생존기에 정화까지 있으니 딜을 어느정도 뽑을수있다는 계산이었겠죠.
카직스가 가엔 믿고 더 과감하게 했으면 이겼다고 봅니다. 깽판부리고 죽은다음에 어시먹고 부활하면 애쉬 분명히 잡았을거라고 생각하거든요. 그랬다면 크래센도도 한타를 정리하는 구도로 사용되지 않았을테구요. 역시 역대급 명경기가 등장하면 입스타든 입롤이든 해야 재미지죠. 흐흐
12/12/26 23:34
마지막경기의 분수령은 승기를 잡은 cj가 탑에서 카직스가 짤리면서 전투가 발생한 때가 아닌가 싶습니다.
그 위기를 넘기니.. 결국 올ad조합의 한계에 부딪히네요.
12/12/26 23:35
결국 후반까지 넘어간게 문제였던 것 같습니다.
카직스 짜르는 한타 때 얼주부의 움직임도 예술이었고요. 그 한타이겼으면 그냥 끝났을텐데.. 그리고 애쉬가 탈진을 들어서 제드한테 넣어주고 살아준 것도 컸고요.
12/12/26 23:38
사실 쉔과 렝가가 가시갑옷 나오기 전에 이미 인피,팬댄,라위가 나와 있었고 그 타이밍에만 수호천사를 뽑아줬어도
괜찮았을 거라고 생각이 드는데 여러모로 아쉬운 경기였네요.
12/12/26 23:38
올ad가 크죠 애쉬는 잡을 수 있어도 랭가, 쉔은 못잡거든요
초중반~후 까지 승기잡은걸로 들떳는지 너무 딜템만가다가 망했죠 그때 딜템 하나씩만 포기하고 케잉, 카직스, 제드 3수호천사 같이 띄우고 힘꽉주고 한타했으면 몰랐을텐데요 아니 이겼을텐데 많이 아쉽네요 결국 케이틀린 가엔은 보지도못했고 카직스, 제드는 시간차로 가엔이빠지고 제드는 가엔빠지자마자 바로팔고 bf올리더라구요
12/12/26 23:45
저도 같은 생각입니다. 승기를 잡았을때(글로벌골드 차이가 어느정도 나는 시점)
프로스트보다 먼저 3수호 천사가 나왔으면 3수호천사 나오는 타이밍에 한타에서 대승을 했을거라 봅니다.
12/12/26 23:40
저도 댓글로 질문하나 해도 될까요?
아직 30렙도 못찍은 초보입니다. 올 AD건 머건 중반까지는 CJ 가 분위기상 엄청 앞서가는 느낌이었는데 원딜의 템이 갈린것도 크고, 가시방패 워모그로 AD 들 효율이 떨어진것도 있겠습니다만 그냥 초보의 입장에서 카직스의 2블써가 옳은 선택이었나요? 물론 렝가 OP버전이라 탱템만 맞춰도 딜잘나오는 렝가지만 2AD도 방템과 딜템 같이 가는게 더 맞지않았을까? 너무 극단적인 딜템 선택이 결국 가시방패와 워모그에 막히는 느낌이었는데 고수분들은 어떻게 보셨는지요?
12/12/26 23:42
카직스가 방템이나 탱템을 가면 아마 이도저도 아니게 될 것 같습니다.
블써를 2개 감으로써 AD를 극대화시켜서 순삭하는 모드가 카직스에게 어울리죠. 지금 기억이 잘 안 나는데 아마 이번 경기 블써 2개 이후 수호천사를 갔던 것 같은데 블써 1개에서 수호천사를 사서 과감하게 했다면 또 결과가 다르지 않았을까 싶네요.
12/12/26 23:44
저도 금장밖에 안되지만
위에서도 말했듯이 제드, 케이틀린, 카직스 너무 딜템 위주로만갔습니다. 딜템 하나씩만 포기하고 3수호천사 다 띄울타이밍에 싸웠으면 절대 지지않았을거라고 생각하지만 뭐 게임은 모르는거니깐요
12/12/26 23:42
후반부는 신짜오의 존재감 문제 아니었을까요? 돌격대장 같은 느낌으로 플레이해서 재미를 많이 봤는데 5경기 중후반은 챔피언 설정대로 호위무사로 돌아가서 상대편을 아군 딜러들에게서 떨궈내야 했다고 생각합니다. 가뜩이나 이블린도 밀리에 가까운 거리에서 딜을 하니까요. 근데 근본적으로는 올 AD 문제 아니었을까요?
12/12/26 23:43
케이틀린의 템선택은 정말 기가막혔다고 생각합니다.
상대적으로 쉔, 이블린, 렝가가 파고드는데 카이팅 하기위해선 말렛을 갔어야 했구요... 어차피 가엔을 갔어도 물려서 가엔쿨이 오는 상황이면 이미 다른 챔프들도 다 같이 전멸했을 상황이라고 생각합니다. 후반으로 갔을때 풀템인 렝가,쉔이 너무 단단했죠. 거기에 이블린까지..... 이건 후반에 올AD가 갖는 한계라고 생각합니다.
12/12/26 23:46
그냥 롱판다가 렝가를 할수 없다는게 패배의 제1원인인거 같네요.
저 버젼에서 렝가는 탑 정점 캐릭임을 이미 IEM에서 보여주었죠.
12/12/26 23:47
올AD가 문제였다고 생각합니다.
가시갑옷,란두인을 렝가랑 쉔이 갖추기 시작하니까 딜이 급속도로 약해졌어요. 더불어서 탈진에 프하를 소나가 갖고 애쉬를 지켜주니까 극후반 들어가서는 제드의 애쉬 순삭도 이뤄지지 않았죠.
12/12/26 23:48
가장 큰 패인은 카직스가 짤린거였다고 봅니다. 카직스만 안죽었어도..
그리고 템을 블서를 2개를 갔는데 그돈으로 수은장식띠 + BF 를 올리고 헤르메스 시미터를 올리는게 더 좋았을것 같아요
12/12/26 23:48
저도 댓글로 질문하나 하겠습니다.
렝가가 사기인줄은 알았지만 프로급에서도 이정도인 줄은 몰랐거든요. 그래서 한번 파보려고 하는데 너프 후 렝가는 어떤가요? 아직도 괜찮은 챔프인가요?
12/12/26 23:56
W: 기본데미지 60/100/140/180/220 에서 50/80/110/140/170 으로 대폭 감소
치유량 최대 체력의15%에서 10%로 감소 (덕분에 렝가의 가장 큰 장점인 생존력이 대폭 감소) R: 은신에 들어가는데 필요한 시간 0.75초에서 1.25초로 증가 은신도중 공격을 받으면 1초씩 은신이 지연됨 (최대 3초까지 지연)
12/12/26 23:58
일단 w던가 스킬의 피회복량이 전체체력의15프로에서 10프로로 너프되었고 데미지 역시 너프 되면서 라인클리어가 안되구요.
궁극의 은신으로 들어가는 시간 자체가 길어지면서 갱 면역력도 너프. 이런 상황에서 현재 PBE서버에 렝가 w가 레벨비례회복으로 바뀌면서 또한번 너프가 예상되는 상황이 있어서 상태가 별로 좋지 못합니다. 경기를 보셧으면 아시겠지만 저버전에서는 w를 마스터 하는순간 라인클리어가 그냥 좍좍 돈도 팍팍 피회복도 팍팍 빠른은신으로 잘 살아가고... 이차이가 큰차이를 부르죠 w로 피회복이 되더라도 라인클리어안됬으면 타워 계속 날라가면서 라인전에 엄청 힘들어질수있는데 계속버틴게 크죠
12/12/26 23:59
원래 궁쓰면 은신되는시간.5초 증가 .75초 -> 1.25초
야성 W 전체채력 15% 회복에서 10% 회복으로 감소 정도죠..
12/12/27 00:02
음 그래도 여전히 쌘거 아닌가요? 노코스트인데 겨우 5%감소인데....
그리고 라인스왑이니까 ww로 라인클리어 한번에 안되는 건 문제겠지만 일반 라인전에서는 별상관 없을것 같은데....
12/12/27 00:05
회복양이 33% 감소되는 거라고 생각하시면 편할 것 같습니다.
실제로 야성 w를 4번쓰면 과거엔 60%가 찼지만 이젠 40%밖에 차지가 않고 이 20%의 차이는 상대 라이너에게 원콤 콤보가 나오느냐 안나오느냐, 따라서 집에 가야하느냐 안 가도 버티느냐에 큰 영향을 주죠
12/12/26 23:53
카직스가 안 짤린다거나 CJ선수들도 가엔을 비롯한 템들을 시기적절하게 썼다거나 하면 CJ도 이길 확률이 좀 오르긴 했겠지만
높은 확률로 결국 패배하는 시간대를 늦춰주는 데에서 그치지 않았을까 싶습니다 프로스트의 꾸역꾸역 저력을 생각하면요. 그냥 프로스트가 올AD에 대한 후반 대처가 너무 좋았습니다 2탈진 2솔라리 등등 대처가 참 환상적이었어요.
12/12/27 00:04
댓글에도 썼었는데 케잉의 가엔의 부재는 마지막한타때만 보더라도 이블린이 난 가엔있으니까 케잉녹이고 죽더라도 케잉잡으면 무조건 이긴다 라는 마음으로 달려들수 있는 결정을 이끌었다고 봅니다
12/12/27 00:49
가엔을 선호하지 않는 원딜러들이 꽤 있는 편이긴 하나 (가장 유명한건 더블리프트죠.) 저는 굳이 가엔을 포기하고 딜 한방 더 꼽는게 의미가 있는지 의문입니다. 내가 너무 못커서 -_-; 딜이 안나오는 상황이면 몰라도요.
12/12/27 00:50
근데 궁금한게 있는데, 카직스는 히드라가 별로인가요?
블써 2개대신에 블써,히드라 갔으면 됬을거같은데.. 물론 가엔가는게 제일 좋은선택같지만요
12/12/27 04:18
카직스 QWER 강화효과를 살펴보면
Q강화가 매우 매력적으로 보이지만 실제 플레이를 해보면, WER 순서로 진화를 선택하지 Q강화 하지 않죠. 애초에 고립상태에서 딜하는 상황이 자주 오는편이 아닌데다가, 고립상태면 Q강화하지 않아도 딜은 괴랄합니다. Q강화를 하려면 W 3방향으로 나가는걸 포기하거나, E 킬어시먹고 뛰어다니는걸 포기하거나 R 은신1번 추가를 포기 해야 합니다.
12/12/27 01:59
케이틀린에게 가엔이 아쉬웠던 순간은 마지막 순삭 시점 말고는 별로 없었다고 봅니다.
탑에서 카직스가 끊기고 아주부 페이스로 넘어오기 전까지만 해도 랭가가 케이틀린 물어도 잘 빠져나와서 딜 했죠. 결국 올AD조합은 방탬 둘둘 두르면 딜이 안 박히는 시점이 오게되어 있고, 그 전에 끝날 뻔 했던 경기가 탑에서 카직스가 끊기면서 끝나지 않아 결국 유통기한이 온거라고 봅니다.
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